Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

cronos

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

+1, les gens ne comprennent pas l'exception française : l'entrée de droit dans toutes les facs avec le baccalauréat.

Et pareil en Belgique, pays bas etc : il te suffit d'avoir ton diplôme de secondaire pour t'inscrire et c'est après que ca sélectionne : sur la cadence de cours d''abord, puis sur les examens.
si vous voulez en savoir plus, on en a (3eme fois...) largement débattu dans le topic inter-G.
Mais bon "exception francaise" [:rofl]

Message cité 2 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

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Theomede a écrit :

Parce que le niveau de ton diplôme te donne le niveau minimum du mec en face de toi. Un mec de l'X, tu sais qu'il a au moins le niveau du concours. Un mec de la fac, il a pas de niveau minimum.

Nan mais la on parle du contenu de la formation qui est le même...
Mais vous sortez tous de l'X?

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Lagoon57 a écrit :

+1, les gens ne comprennent pas l'exception française : l'entrée de droit dans toutes les facs avec le baccalauréat.

C'est surtout beaucoup plus lisible, en particulier pour les enfants de CSP- d'avoir un système où il y a un classement que tout le monde connait plutôt qu'une foule de truc qui cohabite, ce qui fait que les profs et les parents sont blasés et le bon élève dans la creuse fera une fac poubelle là-bas et ne grimpera jamais la hiérarchie sociale.

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The NBoc

Quo Modo Deum

Un equivalent du TOEIC.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Theomede

De gauche radicale

Grumms a écrit :

Le niveau pourquoi ?

De reflexion/de travail.

Encore une fois, ça n'empeche absolument pas qu'un mec qui sort de la fac soit meilleur qu'un mec qui sort de l'X.

glandoll a écrit :

bah si, le bac

Bah c'est bien ce que j'ai dit

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Ha oui mais ca c'est le constat de base de la discussion [:blinkgt]

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Alors qu'un bac a Henri IV n'a pas la même valeur qu'un bac a Clichy

Theomede

De gauche radicale

Absolument pas non

Je suis entierement d'accord avec ça, le système est illisible pour les CSP-. Mais c'est déjà le cas bien avant le supérieur, avec notamment les bonnes options au collège/lycée qu'il faut choisir pour limiter le nombre de cassos.

Lagoon57

cronos a écrit :

Donc au lieu de faire deux années de prépa à la française, tu les fais indirectement mais à l'université. Same shit.

Grumms

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En effet mais c'est un peu comme décider de coder en binaire alors qu'on a des languages de haut niveau plus facile à utiliser.

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Lagoon57

Grumms a écrit :

Le monde du travail met en branle des capacités qui sont pas du tout les mêmes que celles utilisées pour passer des concours/avoir des diplomes. Les gens, aussi "brillants" soient-ils, n'ont parfois aucun bon sens, aucune logique industrielle, ne s'intéressent qu'à un domaine, etc...

Et ceux-là en général ne montent pas dans la hiérarchie, hein. Reste qu'on a tendance à ne voir que ceux qui montent, et qu'ils sont très souvent issus des meilleures écoles. Rien de surprenant.

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Message édité par Lagoon57 le 16-04-2015 à 17:44:37

Grumms

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Grumms a écrit :

Tu balances encore des poncifs injustifiés. C'est japonais le TOEIC.

Et des tests y en a plein qui font références : TOEIC, TOEFL, Bright Evolution,...

Je dois revoir mes sources

The NBoc

Quo Modo Deum

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gradu [...] ssion_Test

Vous affirmez sincerement que ce truc la est comparable a la prepa ?

3h30 d'epreuves...

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Lagoon57

The NBoc a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gradu [...] ssion_Test

Vous affirmez sincerement que ce truc la est comparable a la prepa ?

3h30 d'epreuves...

Non c'est bien pire en termes d'abrutissement.
Moi j'ai bien kiffé la prépa, j'ai appris plein de trucs, et je n'ai pas trop bossé, je jouais encore aux MMO tous les jours

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Message édité par Lagoon57 le 16-04-2015 à 17:48:06

Grumms

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Message édité par Grumms le 16-04-2015 à 17:49:46

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giorkal

glandoll a écrit :

bah si, le bac

qui est plus facile a avoir que le permis auto ...

The NBoc

Quo Modo Deum

Lagoon57 a écrit :

Non c'est bien pire en termes d'abrutissement.

Ah c'est de la merde.

Mais de la merde beaucoup plus passagere...

Theomede

De gauche radicale

Exactement. Finalement, ça revient à supprimer les facs à glandeurs. Impossible donc.

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The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

Exactement. Finalement, ça revient à supprimer les facs à glandeurs. Impossible donc.

Je crois que vous sous-estimez grandement le niveau de glande dans les grandes univ ricaines...

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Grumms a écrit :

J'ai pas croisé assez de mecs brillants dans le travail pour faire des conclusions. J'en ai vu un chez Areva, mais je suis parti 1 an 1/2 après. Il a un diplome d'ingé de merde, et pourtant, j'ai jamais bossé avec un mec aussi bon. Il a 1 an de plus que moi. Si chez Areva ils sont pas trop cons, ils le feront grimper le plus possible (sans atteindre son seuil d'incompétence).

Chez mon dernier client, mon chef de projet était vraiment bon, un truc de dingue. Mais lui il est bloqué, pas à cause du diplome (INSA Lyon), mais parce que s'il évoluait, ça serait pour prendre la place d'un des 2 au dessus de lui. Forcément les mecs vont pas décider eux-mêmes de se faire remplacer.

Belle conclusion, je suis assez d'accord avec ca, au final vous en rencontrés vraiment beaucoup des gens brillant? (par rapport a toutes les personnes que vous rencontrés dans le cercle pro).
Perso j'en ai vu qqn, mais c'est assez rare (et aucune idée du cursus)

J'ai cotoyé des gros responsables pompeux pourtant, des petits chef, des manager normaux et la seule chose qui différencie ces gens globallement, c'est le facteur humain et rarement une question de talent.

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Lagoon57

The NBoc a écrit :

Je crois que vous sous-estimez grandement le niveau de glande dans les grandes univ ricaines...

C'est très probablement la même chose qu'en grande école française. C'est le cas de quasiment toutes les formations où la sélection est rude à l'entrée : une fois entré, la majorité des étudiants se touche.

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Grumms

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The NBoc

Quo Modo Deum

Et tu te dis pas apres ca que la valeur ajoutee de la prepa en tant que processus de selection est minable ?

Y a pas a passer 2 ans JUSTE pour de la selection...

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[:tatie jackdaniel's:1] , pour résumer tout ce qu'on a dit [:clooney18]

Grumms

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giorkal

Theomede a écrit :

Exactement. Finalement, ça revient à supprimer les facs à glandeurs. Impossible donc.

peut etre que si : suffirait que le bac redevienne une vraie épreuve de selection avec 50-60% de reussite maxi
=> il n'y aurait plus de tombereaux d'incapables a l'entree de la fac , et les profs de facs pourraient peut etre enfin vraiment faire leur boulot

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The NBoc

Quo Modo Deum

Lagoon57 a écrit :

Y a pas besoin de perdre 2 ans de son temps juste pour un processus de selection...

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Grumms

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Lagoon57

J'ai vécu comme un chômeur à l'Imperial moi, je devais aller 4h en cours par semaine (et je devais avoir 8h en tout hors TP )

Message édité par Lagoon57 le 16-04-2015 à 17:56:20

Lagoon57

The NBoc a écrit :

Y a pas besoin de perdre 2 ans de son temps juste pour un processus de selection...

Ha mais moi je n'ai pas perdu deux ans. C'était kiffant, la meilleure période de ma scolarité et de loin (au niveau scolaire pur).

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Theomede

De gauche radicale

giorkal a écrit :

Diminuer le taux de réussite au bac, et faire passer le ministre de l'éducation pour un bon à rien? [:hahaaulas]

Je suis d'accord avec toi :jap: , mais limite ça me parait encore plus irréalisable

Grumms

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