Reprise du message précédent :

 
 
Ca permet meme de diluer les risques (genre le gars se barre)  

A ce niveau de rémunérations c'est clair que pour la moitié de travail et la moitié du salaire... Faut un frère jumeau quoi

Ouais, ou il attrape la grippe A, a un accident de bagnole juste avant une négo...
C'est un système qui fonctionne tant qu'il n'y a pas de couc dans les rouages, mais j'imagine que chacun y trouve son compte si ça marche comme ça

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Surtout, c'est faux.

   c'est faux....c'est pas le diplôme mais le métier qui te donne le salaire=> plus t'es prêt du cash et de la bourse (IB stratégie des boites etc....) plus tu gagnes...Ensuite ils prennent des diplôme de bonne qualité certes, mais tu vas a l'onera au DESP ou dans certains labos du CNRS, à côté lazard ou le BCG c'est des sous diplômés, pourtant les salaires (et les horaires aussi on est d'accord   ) sont loin d'être équivalent...c'est une question de choix etc...mais meilleur salaire ne veut pas dire meilleur diplôme..à la limite le salaire horaire et encore...

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eh coco (c'est le cas?   ), je parle de choses simples, à l'intérieur d'un même type d'activité. On sait tous que les chercheurs ENS Ulm, doctorat puis post grad en Ivy ou équivalent exerçant dans le public en France sont souvent sous-payés.
 

Les métiers évoqués ces dernières pages permettent de gagner trèèèèès convenablement en valeur absolue, mais je ne pense pas qu'on puisse dire que les intéressés en profitent pleinement. Cela étant, celui qui comme Bigweep cherche à acquérir une sécurité financière (si j'ai bien compris) en tire clairement avantage.

Voilà non mais c'est important de le préciser... C'est surtout là ou tu choisis de bosser qui fait ton salaire..un bac+2 qui choisis de faire techos sur une plate forme pétrolière gagnera surement plus qu'un ingé info lambda
Non je suis pas coco

Ah mais clairement, je suis en manque du cote operationnel, et voir ce qu il y a apres. J aimerais monter ma boite et etre dedans. Mais bon, j ai pas forcement le courage de le faire maintenant sans garanti comme certains arrivent a se lancer, peut etre plus tard.

@leg9

Sinon c est clair que tu peux embaucher des pakistanais pour faire tes recherches, c est ultra rentable, et completement envisageable (faut etre sur de leurs qualites pour avoir confiance dans le rendu et pas etre oblige de refaire tout le boulot derriere quand meme).

Pour le salaire, a poste equivalent, tu as bien sur des differences de salaire flagrant, dans pleins de boites t as des grilles en fonction de ton diplome!

  je crois que c'est toi qui mélanges; perso je suis actuellement très loin d'être trop payé.

 
bigweep et moi ne sommes que stagiaire  
 

 
Pourquoi empêcher des gens de faire ces sacrifices ? Bref de toutes façons, maintenant les banquiers d'affaires sont considérés comme des consultants
 

 
Sans aller en finance, ce que je dis est tellement vrai surtout dans les entreprises françaises et leur joli système de grilles  
 

 
Je dirai que c'est un peu ça à Londres où le fixe est assez bas. Par contre à Paris, les fixes sont autour de 55K donc même en JD sauf gout de luxe tu n'utilises pas tout on fixe je pense.  
 
 
 
Les chercheurs sont sous-payés, c'est encore autre chose.  
Mais à boite/poste/xp équivalente, la personne avec un plus gros diplôme sera plus payé.  
 

 
C'est pas forcément ce que l'on me dit, mais bon je n'en dirai pas plus par manque d'exp

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Expert-comptable stagiaire je pense

Je trouve ca injuste aussi juger sur le diplome quand tu fais le meme metier, mais ayant 3-4 ans d xp ma soeur et sa collegue qui font le meme boulot, une touche 20% de moins que l autre

 
Nan c'est pour les 50 %
 

 
Ils étendront la mesure
 

 
Oui, mais les consultants l'assument  

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c'est chiant vos discution avec les troll d'E&E  
 
on a deja notre quota avec evyltyler

Ah non, c'est rarement le cas, faut pas déc'.

Faut pas dire du mal des banquiers et du consulting, c'est pas des couillons, une crise comme celle qu'ils viennent de réaliser, des milliards de milliards en fumée, c'est pas à la portée de besogneux qui bossent 8 hpar jour.

Le problème est cependant qu'un Bac+2 aura de facto une perspective de croissance des revenus bien plus faible; ma petite cousine a un BTS. Au premier salaire, très fière et bien contente. Au fil des mois, en parlant avec ses collègues bac+2 plus anciens, elle voit que, si elle ne se bouge pas (Licence, changer de boîte etc), ça va plafonner et que son confort de vie, le type d'habitation auquel elle peut prétendre, sont sacrément plafonnés. Elle a l'air de l'accepter...

 
Comme ça on donne du taf aux consultants et ensuite on facture la restructuration de la dette au prix fort
 
Ca a du bon la finance

Ca c'est la theorie expost.
Le truc c'est que tous les ingenieurs ne deviendront pas des cadres haut places. Y'aura jamais de place pour tous les ingenieurs...
Alors oui les perspectives sont meilleures a mesures que le niveau d'etudes augmente, c'est une evidence.
Mais les choses sont en train de changer et je suis persuades que la plupart des inges infos aujourd'hui debutant ne seront pas aussi bien loges a la fin de leur carriere que leur aines. Je sens poindre le fait d'avoir des inges qui pisseront du code jusqu'a la fin de leur vie comme des grouillots...

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Simple problème d'offre et de demande, j'ai connu il y a trente cinq ans un des rares calés en info de l'époque, les boites se traînaient devant lui pour qu'il vienne les informatiser, il bossait un an, foutait le camp en vacances deux.
Maintenant, des types capables de faire son boulot, ça court pas les rues, mais presque, forcement, on les paye moins.

 
 
Pourquoi dis-tu ça d'un air péjoratif ?
 
 - Il y a du code extrémement difficile à écrire, et il faut être autre chose qu'un grouillot pour pouvoir le faire (il faut plutot une sacrée expérience, et des compétences pas données à tout le monde).
 - Il y a des gens qui adorent coder, et qui trouvent ça plus intéressant que manager un projet (ça aussi c'est très chiant à faire parfois).

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Les etudes se precarisent. Avant le type avec un baccalaureat c'etait un crac, aujourd'hui on le donne.  
Y'a 40 ans un ingenieur c'etait la creme. Aujourd'hui il y en a de plus en plus.
donc y'a forcement des perdants dans le systeme. Et y'aura des decus a la sortie. Dont des mecs qui fera le travail bas de gamme toute leur vie...

 
Je refuse de travailler le WE    
Par contre j'ai un paquet de slides à pisser avant de partir en vacances    
 
 

 
Tu as mis un y de trop, et tu peux m'appeler Tyler tout court
 

 
 
Dans ma boîte le diplôme compte jusqu'au jour de ta retraite

 
Pour être expert-comptable, le top du top dans le secteur de la comptabilité, il faut déjà avoir le concours du DESCF (BAC+5).
Il est reconnu comme étant un des concours les + difficiles qui existe, certains le tentent encore à 40 ans, alors qu'ils exercent en cabinet depuis 15 ans.
 
On est alors expert-comptable stagiaire, gagnant entre le SMIC+20% et le SMIC+40% à l'embauche suivant le cabinet, pour un nombre d'heures hebdomadaire de travail compris entre 60 et 80, soit même pas un SMIC horaire!
 
Ensuite, il faut compter minimum 3 ans, plutôt 6 (on doit alors flirter avec les 2k€ nets), pour obtenir le DEC (diplôme d'expertise comptable) suite à plusieurs mémoires. Entre temps, il faut se trouver le temps d'assister à de joyeuses conférences, à ses frais et hors temps de travail.
 
Et une fois le DEC en poche, difficilement avant 30 ans, on peut s'associer...mais là encore dernière épreuve : il faut un certain capital.
Si c'est le cas, alors oui, il y a moyen de dépasser allègrement les 10k€/mois et d'être le boss, c'est à dire mettre la pression sur ses collaborateurs pour qu'ils abattent le + de travail possible et ne faire que dans le relationnel avec les + gros clients et diners d'affaire, putes, coke...    
 
J'ai fait le choix de prendre une autre branche. Je gagne, 4 ans après école, nettement + que mes camarades qui ont choisi l'expertise : 2 500€ net / mois, tout en bossant beaucoup moins (entre 35 et 45h/semaine avec 10 semaines de congés payés).  
J'évite seulement de leur parler taff, car je sais à quel point ils galèrent...
 
Bon, dans le tas, il y en a bien 1 ou 2 qui tireront leur épingle du jeu, alors que moi je ne serai jamais riche (je dépasserai difficilement les 3,5k€ net dans 10 ans), mais combien auront sacrifié des années pour pas grand chose    
 
En somme, j'ai préféré une vie convenable assurée (bon salaire sans travail excessif, avec progression assurée), qu'une vie très aisée mais très hypothétique  

 
Donc aujourd'hui pour avoir du bon => employé de chemin de fer SNCF
 
gros syndicat
pouvoir des grèves à répétition et bon salaire
maximisation de la glande et miminisation de l'effort  
 

C'est horriblement cher  

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