Reprise du message précédent :

1) Non mais je te rassure : les billets dans ton portefeuille sont aussi annulables à tout instant, hein (c'est arrivé récemment en Inde).

Une monnaie est une norme sociale qui permet les échanges. Le mot important c'est "social". Si la société n'en veut plus du jour au lendemain, ben ta monnaie ne vaut plus rien. Cela vaut pour tes euros, pour l'or, pour le Bitcoin.

Pour autant, tes CBDC, tout comme tes billets euros, ton or, tes BTC, restent ton argent. Alors qu'un dépôt bancaire est une créance à une banque.

2) Les CBDC restent une devise fiat, dont la valeur repose sur la confiance dans le système. Si c'est un système démocratique avec un cadre légal et judiciaire solide, une protection de la vie privée etc., c'est évidemment mieux que si c'est une dictature.

Le BTC est loin d'être parfait de ce point de vue : (a) le traçage est possible, (b) pas de protection judiciaire contre le hacking ou autres fraudes, (c) la valeur dépend de la confiance que l'on a dans le mode de décision, "décentralisé" sur le papier, oligarchique dans la réalité (gros mineurs, développeurs, whales).

Une CBDC (a) facilite le traçage (et oui, c'est évidemment un souci en dictature), mais (b) offre une protection judiciaire, et (c) repose sur un système de confiance plus démocratique et transparent que le BTC.

Franchement, le caractère supposément censorship-resistant du BTC relève plus de l'argument marketing que de la réalité : il y a un intérêt éventuel pour les pays désorganisés dont le système monétaire s'est effondré (Venezuela, Zimbabwe), mais pour des dictatures pures et dures avec un système efficace de surveillance (Corée du Nord etc) je ne crois pas un seul instant que le BTC soit d'une quelconque utilité pour les opposants.

Bon et sinon ? Tout va bien pour vous ? Moi perso j'ai mangé des pâtes sans ketchup ce soir  

Tu devrais faire attention à ton régime, toi!  
Franchement ici, on mange plutôt des Sushi (SUSHI) et des Pancake (CAKE) avec notre cuillère convexe (CVX), puis on se fait un bon gros shit-droping (POOCOIN) avant d'aller au (DODO)...    
 
Bah, vu que plus personne n'est enthousiaste de rien, on meuble comme on peut... J'ai essayé de lancer une perche récemment avec AXS, mais ça a fait un flop...  
Que veux-tu, quand ça plonge®, on a pus envie de rin!  

Dans l'interface de Binance, où se trouve l'historique des gains par staking ?

Portefeuille > Historique des transactions > Distribution

Ha oui, quelques pancakes (CAKE) le matin quand tout est rouge, ca fait quand meme chaud au coeur de se dire que tout n'est pas perdu : D

     
 
C'est vrai que c'est long à venir, cette descente aux 30k qui nous amène ensuite aux 26k, ça traine, ça monte de 2 % puis ça rebaisse de 3%, à ce rythme-là, on y est encore à la rentrée !
Du coup, faut bien meubler.
 
Libérez Morans !
(qui remplaçait avantageusement les alertes sur smartphone pour être informé des chandelles rouges quotidiennes !)

Tu insistes beaucoup sur le système démocratique des banques centrales et des CBDC. Mais pourtant les dirigeants des banques centrales ne sont pas élus, et on n'utilise jamais les voies démocratiques pour demander au peuple ce qu'il pense des actions des banques centrales. Même dans nos pays "démocratique" occidentaux. Et encore moins dans les autres pays non-démocratiques (qui sont majoritaires dans le monde il faut le rappeler).

On pourrait donc très facilement te dire que les monnaies FIAT/CBDC sont elles aussi contrôlées dans la réalité par une oligarchie, composée des dominants de notre monde qui sont dans les cercles de pouvoir souvent mélangés avec les détenteurs du pouvoir économique, et qui utilisent les institutions telles que les banques centrales pour façonner la société comme ils le souhaitent.

Concernant la protection judiciaire en cas de hack, tu exagères également, car même dans l'univers crypto le hacking, le vol, l’extorsion et l’escroquerie sont illégales. Les enquêtes n'aboutissent pas toujours car elles sont très complexes et nécessitent une coopération internationales très forte, mais cela n'est pas la faute des crypto en elles-mêmes. La faute revient à nos systèmes de police et de justice qui sont mauvais.

C'est bien beau votre branlette on dirait des BTC maxis.  
Tlm sait que le seul objectif profond de l'investissement en crypto c'est get rich quick.

Merci.

Halvening Strong incoming  
 
Tu vends ou tu hodl delti ?

https://www.theblockcrypto.com/post [...] ammability
 
'Mu Changchun, the head of the PBoC's digital currency research lab and Fan Yifei, a vice governor of the PBoC, expressed contrary opinions on the "programmability" front of the e-CNY. They said the e-CNY could add on smart contracts that would help it better perform its role as a currency. But for smart contracts beyond the role as a currency, they could be "undermining the Renminbi by adding extra social or administrative functions," they said.
 
In fact, the latest e-CNY test in the Chinese city of Chengdu is already experimenting the confined usage of the e-CNY for specified purposes only. In this test, the e-CNY is programmed to only be spent on subway and bus tickets, along with shared bike services.
 
The dozens of patents that the PBoC have been authorized also shows the technology capabilities of the e-CNY for tracing transactions to ensure funds are being spent on intended goals.'

Ça me fait passer de 2x mon salaire à 1x  

La lambo se transforme en Tesla model 3  

Ça fait chier mais c'est plutôt rassurant sur la gestion de l'inflation, et les nouveaux protocoles vont arriver : on va enfin voir la vraie plus-value du projet (et pas seulement le POC sur les nodes eth).

Je vais sûrement faire un mix 50/50 vente/réinvest, selon les nouveaux protocoles, les rewards, etc... et sûrement un NFT silver.

La démocratie ce n'est pas "cause toujours" ? Donc oui on demande au peuple, comme le référendum de 2005  

 
Il se dégage de son propos une espèce de parti pris et de mauvaise foi qui décrédibilise l'ensemble. On dirait un vendeur de téléphones Orange qui t'explique que les téléphones SFR sont pourris: c'est que son propre produit est tellement supérieur qu'il a nécessairement besoin de dénigrer ceux des concurrents...
 
Bref, en résumé: "la crypto privée c'est pourri, la crypto publique c'est magique". Je vois mal par quelle opération ça a plus d'intérêt dans un cas que dans l'autre mais il a l'air convaincu que c'est autre chose qu'une affaire de pouvoir.
 
Pour ma part, je trouve ça affreusement dangereux d'avoir une blockchain contrôlée par une puissance publique. Ca ressemble à un cauchemar totalitaire. En tout cas, ça ne peut mener qu'à des abus. Pour quelque chose qui n'a aucun intérêt et dont on s'est très bien passé jusqu'à présent.

Ça ressemble uniquement à une tentative de contre-feu.

1) Ben si, on demande au peuple de décider de la monnaie : le peuple français a voté pour l'euro en 1992 lors du référendum sur Maastricht.

Et depuis :
- Les partis favorables à l'euro gagnent élection après élection, alors que les partis favorables au Frexit font moins de 1% dans les urnes (d'ailleurs même le FN/RN a abandonné cette idée depuis longtemps).
- Toutes les enquêtes d'opinion montrent une préférence des gens pour une monnaie stable (en l'occurrence l'euro), i.e. sans hyper-inflation et sans déflation.

Une démocratie, c'est vivant, hein : chacun est libre de créer son parti anti-euro et de ramasser 0,1% aux élections. ça me fait rire que ceux qui prétendre "représenter le peuple" se fassent humilier à la moindre élection, avec des scores ridicules.

2) La BCE a une obligation légale de rendre des comptes au Parlement européen. Rien ne t'empêche, si tu as des questions sur la politique monétaire, de les adresser à un député européen qui les relaiera auprès de la BCE. La BCE est obligée d'y apporter une réponse publique. (Dans mon domaine d'activité, je devais rédiger fréquemment des réponses aux questions des parlementaires européens.)

3) La BCE est sans doute l'une des banques centrales les plus transparentes dans sa communication, avec une conférence de presse après chaque décision de politique monétaire. Pour info ce n'était pas du tout la pratique générale des banques centrales il y a encore 20 ou 30 ans, hein.

4) La BCE lance régulièrement des consultations en ligne ouvertes à tous (par exemple récemment une campagne "ECB listens" ).

Donc désolé, mais oui, la monnaie que tu utilises tous les jours est gérée par une institution démocratique, et tu as un droit de regard et la capacité de t'exprimer sur la monnaie et la banque centrale. C'est juste crucial parce que, par définition, la crédibilité d'une devise fiat repose sur la confiance que l'on peut lui apporter. C'est pour ça que les devises internationalement les plus fortes sont des monnaies de démocraties, et non pas de dictatures.

Après, on peut discuter du caractère imparfait de la démocratie occidentale, du rôle de l'oligarchie etc., mais bon c'est HS et de toute façon c'est bien connu que c'est le pire système à l'exclusion de tous les autres.

En comparaison, pour le Bitcoin tu as un accès très inégal au processus de décision, selon ta puissance de minage et/ou l'épaisseur de ton portefeuille et/ou ta proximité avec les développeurs (on pourrait éventuellement rapprocher ça d'une démocratie censitaire). Tu as la possibilité de faire sécession, avec une nouvelle crypto qui ne vaudra plus grand chose. Donc l'euro n'a pas de leçon de démocratie à recevoir du Bitcoin.

Oui, les fraudes de type Ponzi ou vol caractérisé sont illégales, mais enfin le fait que les cryptos ne soient pas du tout régulées donne une grande marge de manoeuvre aux escrocs et ils ne s'en privent pas.

Tu ne peux pas dire que ça n'a pas de lien avec les cryptos : certaines sont montées précisément pour faire du Ponzi, d'autres pour faire du pump & dump très organisé, d'autres encore sont paramétrées pour empêcher tout traçage. Toute une industrie de l'arnaque est montée pour plumer les pigeons et tu ne peux pas la séparer de cet univers des cryptos. Il suffit de lire ce fil pour voir l'impossibilité, en l'absence de toute régulation, de distinguer les acteurs légitimes et les acteurs frauduleux.

Non mais c'est juste toi qui n'a pas compris comment fonctionne la démocratie : c'est un combat de boxe à plusieurs rounds, hein, il ne suffit de toucher son adversaire une fois pour gagner le match...

En 2005 les Français ont voté contre le nouveau traité européen, puis en 2007 ils ont envoyé au 2nd tour de la présidentielle 2 candidats qui affirmaient très clairement leur objectif d'avoir un nouveau traité européen. Ils ont voté pour, ils l'ont eu. Dans la vie, il faut être cohérent, hein. Si certains manquent de cohérence politique, c'est pas la faute de la démocratie

Pas du tout : les CBDC et les cryptos anarchiques type BTC ne répondent pas du tout au même besoin :

- les CBDC ne servent pas à spéculer (ce sont des euros numériques à valeur égale aux euros physiques), mais à servir de monnaie = (1) moyen de paiement, (2) unité de compte, (3) réserve de valeur

- personne de sérieux ne prétend plus que le BTC puisse servir un jour de monnaie : il est juste impossible à utiliser comme moyen de paiement et unité de compte. Il ne sert qu'à spéculer et "get rich quickly" comme dit par certains ici, au même titre que les meme stocks en bourse ou autres actifs spéculatifs

Ma comparaison entre CBDC et BTC portait uniquement sur le rôle de réserve de valeur, et pour en juger, il faut notamment évaluer la qualité respective de la gouvernance des CBDC et du BTC.

Tu penses ça parce que tu vis dans l'illusion que certaines créations humaines puissent échapper à un contrôle humain.

J'ai un scoop pour toi : tout ce qui est créé par l'Homme peut être contrôlé, manipulé, abusé etc. par l'Homme. C'est comme cela depuis la nuit des temps et ça le restera jusqu'à la fin des temps. Le BTC ou autre crypto n'échappent pas à cette règle, ils ont aussi des modes de gouvernance faisant intervenir des humains - avec des intérêts variés, un niveau d'honnêteté variable, une gouvernance et des mécanismes de contrôle des décisions plus ou moins transparents et efficaces etc.

Les billets que tu as dans ta poche sont l'aboutissement d'un processus multi-séculaire qui a conduit tous les pays démocratiques à décider que la monnaie doit être gérée par une banque centrale indépendante, avec un objectif légal de maintien de stabilité des prix, sous contrôle démocratique. Je ne dis pas que c'est parfait - je dis juste que c'est la meilleure solution que l'on connaît avec le niveau actuel de connaissance économique.

A côté de ça, Jean-Kevin dans sa cave, avec une compréhension politique, légale et monétaire très imparfaite (pour être indulgent), pense avoir trouvé un moyen d'avoir une "monnaie" plus crédible. En l'occurrence un actif numérique qui peut faire +50% ou -50% en une journée avec le sourire et dont la volatilité depuis le début ne baisse pas (cf le papier de Taleb que j'ai cité plus haut) - donc qui ne peut absolument pas être utilisé comme monnaie.

Et en outre Jean-Kevin ne se pose à aucun moment les questions pourtant cruciales de la gouvernance de sa "monnaie" (par exemple qui décide de l'émission de la monnaie) et de la fixation du prix de la monnaie (par exemple, le prix reflète-t-il vraiment l'équilibre de l'offre et de la demande, ou bien le pipeline d'émission du Tether).

La question qu'on doit se poser pour une monnaie, c'est qui la contrôle ? Qui décide de la quantité d'émission ? Selon quelles règles ? Avec quels mécanismes de contrôle ?

C'est curieux de se poser (légitimement) ces questions pour les CBDC, mais pas pour le BTC (par exemple) : ça revient à faire davantage confiance à des whales parfois mafieux qu'à la démocratie.

Je suis d'accord mais là le marché est calme donc je pense qu'on a le droit.

Ce genre de discussion aurait parfaitement sa place sur le topic CBDC

Ouais, ça range depuis lgtmps et on s'emmerde, plus aucun peps sur ce topic!
Moi-même, j'attends juste demain pour faire la récolte de la semaine -et elle est en baisse [ça plonge®"   : morans, promis je t'envoie tes droits d'auteur bientôt, dès que ça fuse vers les étoiles to the moon -restons modestes, déjà 'to the moon' ça sera pas mal, on s'en contentera!!].
A ce train, bientôt je vais encore rogner sur les frais de gas et récolter seulement 1X/mois! Ahlala, quelle époque!    
 
C'est curieux, d'ailleurs: où sont passés tous les furieux du FOMO? Ils ont tout vendu à perte? Ils sont torchés du matin au soir pour noyer leur peine?
Bon, en même temps, on range, banalement -rien à voir avec 2018... y'a de la marge! Pour le moment, tout va bien....

 
   
 
ça va encore un salaire gratos. Mais bientôt ce sera un demi salaire  
 
Moi aussi je me dis que je vais prendre un silver dés que mes bronze auront pris de la valeur. Mais en vrai c'est le gold qui est le plus rentable. Sauf que 3.5eth et 35strongs, ça fait cher
 
En tous cas c'est intéressant, on va voir comment ça réagi à ce second halvening... Si le strong passe durablement la barre des 300$ on est encore carrément ok par exemple. Puis les nouveaux nodes aussi...

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Quel courage tu as de taper un si long post pour des gens qui aveuglés par un espoir de gain rapide ne veulent ou peuvent intellectuellement faire la différence entre une monnaie et un objet spéculatif numérique... et à chaque jour sa nouvelle blockchain...

A moins que ça soit toi qui fasse preuve d’ignorance sur le Bitcoin .  
Un peu de lecture : https://nakamotoinstitute.org/literature/
 
(Btw pour info/rappel Taleb a retourné sa veste l’année dernière sur le Bitcoin https://medium.com/illumination/its [...] ecdafeba6e )
 

J’ai l’impression que tu zappes un truc tout bête c’est que Bitcoin n’est pas une monnaie dette, et que son plan d’émission est prédéterminé ( https://en.bitcoin.it/wiki/Controll [...] _Long_Term ), ça fait partie du deal en fait.

 
Merci, j'ai bien compris que tu compares à dessein deux choses qui n'ont pas grand-chose de comparable, pour pouvoir en tirer les conclusions qui t'arrangent.
 
 
 
Non. Je pense ça car j'ai une conscience aigüe des possibilités de fichage, d'analyse et de contrôle qu'apporte la technologie actuelle. Brandir la bienveillance de l'institution qui va détenir les données, son caractère démocratique, comme s'il était immuable et gravé dans le marbre, comme si les fonctionnaires étaient d'une intégrité sans faille (sans parler des politiques), je trouve ça d'une naïveté confondante et même dangereuse. En outre, il n'est pas question d'innovation économque comme ton verbiage essaye de le faire croire mais de domination: les Etats veulent garder le contrôle des monnaies. Ca n'a rien à voir avec leurs qualités intrinsèques. C'est avant tout une affaire de pouvoir.

On se fait juste chier.

Je hold jusqu'au dump ou pump  

D'ailleurs j'ai lu une news sur des tokens qui vont être supprimé de binance en octobre ?

Faut pas oublier que le système monétaire actuel est la guerre froide du moment. Il permet de mener indirectement des guerres entre les différentes puissances. Mais comme lors de la guerre froide, si l'horloge de l'apocalypse retentit ça sera plus la merde que jamais. Seule l'Histoire nous dira si c'était une bonne idée ou non.
Évidemment une crypto pourrait mettre fin à ces conflits masqués. Mais mieux vaut se voiler la face en pensant que des superpuissances vont se laisser s'écraser pour maintenir notre système monétaire.

Aurais tu un lien a tout hasard ? je trouve pas

C'est bien que tu le notes, mais le souci c'est que c'est le nœud du problème. Le rôle écrasant de la presse, possédée par l'oligarchie, dans la manipulation de l'opinion, le système démocratique français qui fait qu'il n'y a pas d'obligation à suivre le programme pour lequel on vote, le mode de scrutin utilisé alors qu'il y en existe de bien plus représentatifs (voir la vidéo de ScienceEtonnante https://www.youtube.com/watch?v=ZoGH7d51bvc ).
 
Le fait que les gens votent de toute façon pour des questions d'immigration ou sociétales qui ont peu d'incidence sur leur vie, avant leur propre intérêt économique, cf tous ces gens pauvres qui votent à droite, ou qui sont pour détaxer l'héritage alors qu'ils ne sont pas concernés, à relier au rôle des médias (stratégie du second tour contre le FN être assuré de l'emporter).
 
Si les gens votaient ou agissaient dans leur intérêt, ils essaieraient d’arrêter ce massacre écologique et la destruction des ressources naturelles qui mènera de toute façon, à minima, à une baisse de leur confort (apparent vu la perte de sens et l'état dépressif général qui vont avec), ce qui n'est pas du tout le cas.
 
Pour revenir sur les cryptos, le BTC comme alternative à l'or ça se tient, le transfert à tout instant de valeur sans intermédiaire, ce que permettent les contrats intelligents, la defi, les certifications etc, ce n'est pas à résumer à un unique usage spéculatif.
 
En tout cas merci pour ton avis, c'est toujours utile d'avoir l'avis de quelqu'un qui est dans le système.

Plus gros unlock gBTC aujourd'hui. On va voir ce qu'ils en font sur les marchés demain... Mon pronostic est road to 20k et multi bounce dessus dans un range infâme de 20k-30k pendant des mois.

Ce sont les stock  token qui vont être supprimés.
La news était sur cointelegraph je crois

 
 
Il ne faut pas oublier que pour le GBTC, cela debloque le fait de pouvoir revendre son GBTC et non pas l'obligation de le faire.
 
De plus, le GBTC est une sorte de tracker du BTC, mais tous les BTC dedans ne sont JAMAIS vendu, on peux vendre les part du tracker, pas les BTC, puisqu'en achetant du GBTC, on n'achete jamais de reels BTC.
 
Apres on pourrait parler de gens qui ont des produits dérivés en lien avec leur position sur le GBTC, mais c'est pas la totalité et c'est souvent du hedge pour rester flat.
 
Je pense que beaucoup surestiment l'influence du GBTC car on est dans une phase negative et on veux tous trouver des raisons.
 
J'ai plus l'article exacte, mais ca disait en gros "le GBTC agit comme un trou noir, les BTC acheté pour entrer dans le GBTC n'en resortent jamais", apres les gens font ce qu'ils veulent de leur part du truc, mais le fond lui conserve les BTC.

 
C'est même la lose là. Strong Ponzi et son CEO zinzin sont en train de m'entuber. J'ai récupéré 1/4 de ma mise seulement, éventuellement 1/2 si je revends les NFTs  
 
Du coup je pense mettre cette somme dans un contrat sur la tête de Delti. Je vais voir si je peux me payer un sniper qui le shoot pendant qu'il fait caca !
 
 

Hé bé! Je croyais que ça s'était arrangé votre truc des Strong! Apparemment c'est pas gagné!
Ce week end, tout est en baisse -mieux vaut attendre, ne serait-ce pour voir si la semaine prochaine ça corrigera. Perso, j'ai différé la vente des mes rewards CRV/MATIC/etc... Y'a pas le feu, pas de raison de brader (oui, je sais, timer est mal, mais bon...).
Un calcul possible: par rapport à la mise de départ, combien ça rapporte? Car même si c'est nominalement en perte, le rendement peut rester correct -restera à voir si dans quelques années ça remonte/on récupère la mise de départ ou si c'était un trou noir... J'ai un truc dans le genre.

Et sinon, paradoxalement, personne n'évoque l'EthCC (Ethereum Community Conference) à Paris: quelqu'un y va, et nous fera un p'tit retour ici?
Un événement mondial qui a lieu en France, et aucun post à ce sujet... le topic en PLS!

 
à priori une bonne partie des projets de CBDC utilisent des forks d'Ethereum...

 
J'exagère un peu, ils ont simplement divisé par 2 les rewards, comme vaguement prévu. Mais l'annonce a été un peu abrupte, vu que c'est pour demain et que j'espérais au moins tout aout au taux actuel pour me refaire quasi entièrement. Alors que là ça repousse l'amortissement à je sais pas quand  
 
Puis le CEO a annoncé ça de façon lolesque "Hello les gars, j'espère que ça va, oubliez pas d'aller à la piscine pour vous rafraichir hein ! Et j'y pense, on va diviser les reward par deux ! Cowabunga !". Le Cowabunga il l'a sorti pour de vrai

Et encore, t'as pas lu le truc sur le peging

J'ai pas tout compris mais les rewards vont peut-être devenir fixes en équivalent USD.

La Tesla Model 3 se transforme en Twingo

 
C'est à dire ?  
 
Je me suis bien fait entuber, c'est ça ?  

Disons qu'au lieu de retrouver ta mise dans 3 mois, tu risques de la retrouver dans 3 ans  

Par contre ce sont les NFT qui vont a priori être le plus rentable (ROI sur 1 an en gros). Pas mal d'incertitudes, mais à mon avis on va se rapprocher d'un rendement raisonnable style gala nodes, soit 10 ou 20% d'APY.

De toute façon c'était soit ça (le projet devient sérieux et tenable), soit ça partait en exit scam. On pourrait presque dire qu'on a eu de la chance.

 
Oui que le projet devienne sérieux et réduise la rente, tant mieux. Par contre je sais pas trop s'il y aura encore beaucoup de gens pour investir si le ROI c'est 3 ans.
 
Ou alors faut vraiment que la boîte tourne, que ce soit safe et que finalement on entre dans une phase plus normale. Mais avec le niveau de risque actuel...
 
Et faut encore qu'ils arrivent à prouver qu'ils peuvent être rentable, qu'il y a un business derrière.

Le business model derrière est déjà pas mal montré IMO, pas mal de gros partnerships déjà pour la boite en elle-même.
Maintenant on va dire qu'on passe à une étape qui va être cruciale sur l'attractivité du projet: les nodes sur d'autres réseaux et leur monétisation (ex DVPN). Clairement les rewards qui seront proposés en crypto autre que le strong vont beaucoup jouer sur la suite.

 
Il a dit "avec des moyens techniques incomparablement supérieurs":
donc ça colle: moyens techniques -pas intellectuels!
On n'a pas encore entendu dire que des développeurs de premiers plan en cryptos avaient été recrutés... Donc ça va donner gros moyens techniques (gros ordinateurs, écrans géants, gros stylos, papier qualité supérieure, gros ego, gros biais de confirmation, etc) -mais pour l'innovation ça reste à voir.

 
C'est bien de ça que je parle, déjà la monétisation de leurs nodes eth qui pour l'instant servent à rien ni personne. Je suis le premier a vouloir que ça marche mais je reste objectif. Pour l'instant c'est autant prometteur qu'inquietant, ça tourne à vide. Et avec le halving, pas sûr que ça attire du monde...  
 
Mais on verra. Là je hold mes strongs en pariant sur la réussite du projet. Mais je me demande si les prix vont remonter...