Reprise du message précédent :

Concernant les exchanges, pour les 2 premiers points c'est déjà le cas.

Aussi simple oui, un portefeuille en ligne s'ouvre en 2 clics (quid d'un vrai compte?) et payer c'est un copier/coller d'une suite de caractères c'est tout. Et pas d'autorisations, soit tu as les sous, soit tu ne les as pas.
Il n'y a que la partie pour obtenir des btc qui est aujourd'hui un peu complexe (encore que, ça peut s'acheter de mano a mano, pas besoin d'un exchange même si c'est plus pratique)... mais si les objets et services se vendent en btc, les gens en auront sans avoir a passer par des exchanges. Et ils pourront les réutiliser a loisir pour acheter des choses et ainsi les faire circuler.

Oui enfin ok c'est lié mais c'est aussi extrêmement subjectif comme point de vue... C'est pareil que le btc, certaines choses que vous voyez comme des soucis, nous non, ben là c'est pareil, si certains vous donnent certains éléments qu'ils considèrent comme des soucis (l'inflation/planche a billet par exemple pour ma part), vous trouverez ça bien/normal...

 
non même pas, dans le cas d'un achat sur internet, en partant du principe que tu as déjà un wallet sur ton PC, un clic sur l'adresse de paiement t'ouvre ton wallet avec la somme préremplie + adresse, il ne reste qu'à mettre le mot de passe du wallet et valider.
 

Ok, je me disais que ça devait sûrement être le cas avec l'handle de l'app bitcoin-qt du lien mais n'ayant jamais essayé, je n'étais pas sûr. J'envoie depuis blockchain personnellement.

sur IMGUR
 

 
Détendez-vous.  
 
 

Je vois pas en quoi ça simplifie qqc de déjà très simple, mais bon...
 
En plus avec les NFCs qui vont finir par arriver...

oui et puis pour le coup c'est bien secure ca
(ou plus précisément son exploitation conjointement au protocole EMV à l'ancienne)

Ah c'est donc tout aussi simple mais du coup c'est quand même pas bien?
Ce n'est d'ailleurs pas la procédure qui est plus simple hein... c'est que c'est complètement indépendant du pays où tu es, du pays où est le receveur, de la somme, de la devise, etc...
Entre payer ses 20€ de courses en CB au supermarché du coin ou payer un service 2000 USD a l'autre bout du monde, avec le système actuel c'est pas du tout la même histoire, avec les cryptos, l'un ou l'autre se fait en un clin d'oeil et en quelques minutes.

Pour ma part et je pense pour beaucoup de gens je pense que le BitCoin est un loisir.
C'est un investissement speculatif, dans quelque chose auquel on croit et qu'on veut faire developper, tout en étant une occupation passionnante et qui rapporte un minimum a partir du moment ou on se met a miner
 
Entre le gars qui va mettre 1000 euros dans son abonnement de foot / de tele + maillot etc... et le gars qui investit pareil sur le bitcoin quel difference ? On fait juste un truc qui nous plait, et peu importe si ca vous fait chier ou que ca aille contre vos modes de pensées, on le fait pour nous... Y a pas besoin de justification a ca non ?

Je suis chez HSBC et j'ai pas de frais a l’étranger.
 
Enfin peut-être pas en Ouganda.
 
Mais bon, de la a ce que les commerçants de l'Ouganda acceptent les bitcoins...

 
tu dois acheter souvent par CB   , car c'est bien plus long, avec verification via sms et tout le tintouin... qui prouve d'ailleurs bien que c'est vraiment pas fait pour ça à la base.

Ouais bon je stop là, de toute façon tu retomberas toujours sur l'argument que le btc est pas encore développé et que donc tout ce qu'il peut apporter ne sert a rien en prenant l'état actuel comme seul état possible ad vitam eternam.
Si même le fait de s'affranchir complètement de la barrière de la monnaie qui est pour le moment quelque chose d'unique aux cryptos, tu n'es pas capable de dire que c'est quand même un progrès et que ça peut ouvrir a de nouvelles perspectives a plus ou moins long terme (évidemment, ce serait les banques traditionnelles qui le feraient, ce serait une révolution), on ne peut plus rien pour toi. Mais ne venez pas nous dire qu'on est fermé a toute discussion.

Ça a failli être une bonne idée. Failli. Je super frustré de l'implémentation et il est hors de question que j'utilise le NFC en l'état.

Cette industrie aime souvent se tirer une balle dans les deux pieds en même temps, c'est fort.

Tain mais vous avez l'air de croire que c'est une méga-révolution, le taux de change fixe, ce qu'est le bitcoin puisque machin mondial...

 
Ba disons que dès qu'on commence à rentrer dans le sérieux, à savoir article de loi, article d'économie, compte-rendu de commission parlementaire, ou article encyclopédique, là bizarrement il n'y a plus personne en face.
Une discussion d'autruche quoi.

Ce n'est peut être pas révolutionnaire mais ça reste une avancée...
Tu aimes prendre des exemples pour des généralités donc bah je vais te dire: tu es chez HSBC, c'est marginal les gens chez HSBC, donc qu'ils fassent du sans frais a l'international OSEF vu que de toute façon presque aucun particulier n'en profite.
C'est pareil, actuellement pour 90% de la population française qui voudrait payer en $:
- il faut aller a la banque pour le faire débloquer, perso les paiements en devises étrangères étaient de facto bloqués cause arnaque toussa toussa, AMHA, c'est pareil dans pas mal de banques, idem pour les virements, même les SEPA hors France sont souvent bloqués de base... et suivant son compte etc... il faut même payer pour les activer
- il faut payer un taux fixe + un taux variable
- il faut appliquer un taux de change fluctuant

Le truc clair et absolument pas dissuasif quoi...
Et sauf a connaître ton contrat par coeur, il faut attendre que ça apparaisse sur le relevé pour enfin savoir combien tu as effectivement payé, j'avoue, on ne fait pas plus simple .

http://fiatleak.com
 
WTF, c'est la pleine nuit et les chinois achete tout le btc (alors que c'est interdit...)
 
C'est un complot de l'etait qui souhaite detenir la majorité des BTC en les achetant a faible prix (crise actuel) puis pourra controler le marché en les revendant a prix d'or, afin de financer son armée de et de conquérir le monde

Le seul endroit où tu n'as pas de frais c'est dans les distributeurs HSCB (et leur partenaires). Et y'en a à peu près nul part

Ah?
 
Je viens de regarder sur wiki et ouais, c'est tout ptit comme banque!

t'as déja voyagé avant de dire des choses pareilles ?

A défaut d être un débat constructif ça reste une bonne distraction tout cette lecture  

 
 
Fake

Bon sinon pour faire un point :
 
Soit Mark c'est cassé avec le pognon et toute sa vie il devra fuir
 
Soit ils ont des problèmes mais aussi un gros problème de communication  
http://www.reuters.com/article/201 [...] 2G20140225

 
Commet ça fake ? Je sais même plus avec toi tellement ça troll ? T'as pas vu la page Mtgox ?

Pay peanuts, get monkeys.
Ça vient de se vérifier, m'voyez.....

 
Y a un

Pour info
 

 
le BTC peut ne servir que d'intermédiaire, avec des frais bien moins importants, plus besoin d'équipement d'un autre age, facilité de mise en place et cie... Enfin certains préférent engraisser les banques on dirait...
 
 
le plus intéressant avec le BTC c'est le système de paiement, arrêtez de voir ça comme une monnaie  

un systeme de paiement qui a un risque de change intrinsèque et qui a besoin de 3rd party pour prendre ce risque ? simple ?

 
dans tout les cas t'as un 3rd party... c'est quoi d'après toi VISA/MASTERCARD ?

 
C'est vrai que c'est étrange  

Cette absence de frais a pour corolaire l'absence de sécurité (je veux bien considérer pour vous faire plaisir que le problème est au niveau des intermédiaires et non intrinsèque a l'algo, mais ça change rien sur le fond).

Si tu veux sécuriser la chaine complète, il y aura des frais. C'est mathematique. C'est pas la première fois quand même qu'un mec se casse avec la caisse.....

Bon j'ai bien saisi qu'on est sur un topic applefans like, et que tout argument, recevable ou non, sera balayé d'un revers de main.

Mais bon, le coup de "demain on rase gratis" il date pas d'hier....

où t'as vu absence de frais ?
 

 
Parce que des mecs qui se tirent avec une caisse pleine de monnaie d'état ca n'est jamais arrivé?
 
Le problème c'est qu'ici puisque les états refusent de reconnaitre les cryptos tu ne peux pas bénéficier de protection juridique correcte, mais ca n'est pas lié à la technique c'est un problème juridique.

Lis "faiblesse de frais" si ça te permet de comprendre.  

Si tu veux mais ca reviens au même. Il n'y aura pas de protection juridique si les flux ne sont pas nominatifs et la chaine sécurisée.

Et sinon, non, j'ai pas souvenir d'avoir vu un patron de banque se barrer avec tous le pognon de la banque et les déposants se retrouver sur le carreau

Bonsoir.
 
Je plante mon flag ici, uniquement pour lurker.

P*tain c'est beau  
J'ai en même temps l'impression d'être à une époque historique, que l'on se remémorera dans le futur

bon j'abandonne, si vous pensez qu'il est encore normal de payer des frais énormes alors qu'avec l'informatisation ces coûts auraient du réduire de façon drastique...  
 
Je suppose que vous êtiez aussi contre l'arrivée de Free qui a fait baissé le prix des communication mobile où Orange et cie se goinfraient comme pas possible.

Je vais pas pouvoir resister longtemps en entendant des trucs pareil  

J'ai pas l'impression de payer des frais énormes comme tu dis.

Les commerçants sans doute plus avec le système visa etc, mais la contrepartie c'est la garantie du paiement.

Alors ok je veux bien admettre qu'avec le Bitcoin on a aussi la garantie du paiement mais s'il manque la garantie du dépôt ou de la conversion ça marche pas.

On pourrait aussi discuter de la pérennité d'une monnaie non inflationiste à terme dans notre société de consommation mais ça va devenir compliqué