Reprise du message précédent :
 

 
 
Juste au cas où.

Vous pouvez être rassurés, les supporters de football sont dorénavant traités comme les terroristes :
http://www.culturepsg.com/news/sup [...] ers-du-psg
 
Concrètement le PSG a tenu une liste noire totalement illégale de gens qu'ils veulent exclure des stades, là dedans il y a une majorité de gens qui n'ont jamais été condamnés pour quoique ce soit mais surtout des contestataires de la politique du club (tarifaire notamment) ou parfois pour rien du tout (un type avait été interdit de stade alors qu'il était au ski, juste parce qu'il ressemblait à un autre). La Cnil leur avait adressé une mise en demeure à ce sujet.
 
Maintenant c'est légalisé au niveau de l'état français. Tout va bien.

Alors Yoda t'as lu l'article finalement ?

 
Les salauds, ils veulent identifier les auteurs d'infraction

Du coup, "Casquette", il y est ou pas, sur ce fichier?

La France a le droit de savoir.

Le naïf qui y croit

Ah mais si ça ne tenait qu'à moi, on ficherait par principe un type qui aime le foot, les comportements bizarres nécessitant un suivi approprié

Mais là, du coup, l'objectif, c'est quoi, l'article ne le mentionne pas? A part lutter contre les infractions (le trouble à l'ordre public, les violences, l'usage d'une arme, les injures à caractère racistes et cie étant des infractions), c'est quoi l'utilité du fichier? Un fichier client pour Qatar airways?

 
A l'origine le PSG excluait des stades des gens qui n'avaient rien à se reprocher légalement, les procédures sont en cours et le PSG n'a aucune chance de s'en sortir. La liste noire a été identifiée, elle est illégale et la Cnil s'en est mêlée.
 
Maintenant ce fichier devient légal et contient donc toujours des gens qui n'ont jamais commis aucune infraction en rapport avec les stades de foot. On y retrouve donc des gens que le PSG, entité privée pour rappel, a identifié comme problématiques et ceci toujours sans aucune base légale. C'est la légalisation d'une pratique illégale par le gouvernement socialiste qu'on constate ici, et ce qui est ahurissant c'est que concrètement le procédé est le même que pour le traitement des terroristes avec des listes de potentiels délinquants. D'ailleurs terroristes et supporters de foot partageaient déjà la loi Loopsi 2.
 
Un autre article qui détaille :
http://rue89.nouvelobs.com/rue89-s [...] cit-258831

 
Concrètement après 13 ans si tu mets un pied dans un stade en Ile de France tu peut être dans ce fichier.

Tout cela est bel et bon (sans compter la tribune de Rue89, modèle d'objectivité écrite par "Félix Laviolette | Supporter du Red Star ", décidément, va falloir songer à engager quelqu'un pour trouver les surnoms chez les footeux), mais ça ne répond pas à la question initiale: l'objectif affiché du fichier est de "faciliter la constatation de ces infractions et la recherche de leurs auteurs", on me répond que je suis naïf d'y croire. Soit, je suis ouvert. Quel est donc l'objectif du fichier s'il n'est pas de "faciliter la constatation des infractions"?

tu commences par les footeux (tous, pas ceux qui ont déjà commis une infraction), et si ça passe tu fiches chaque citoyen pour "faciliter la constatation des infractions" dans tous les domaines.
 
et si on est fan de ce genre de fichage y a un paquet de domaine où ça semble plus judicieux que pour simplement empêcher des fumigènes dans un stade ou des chants de lèse-majesté pour protester contre l'augmentation du prix des place

Cherche le dernier fait divers de ce type concernant le psg, et peut-être que tu commenceras à comprendre que c'est un prétexte.

Beh non, les footeux sont des Untermensch, normal de les fliquer.

 
Premièrement ce qui m'interpelle c'est qu'on gère exactement de la même manière les terroristes et les supporters de footballeurs, sauf que dans le cas des supporters la liste peut être très étendue (t'as plus de 13 ans et t'es allé dans un stade en Ile de France) alors que pour les terroristes je suppose que ça se limite selon certaines critères.
Dans un second temps ça légitime une démarche illégale du PSG, la Cnil a également du mal avec ce fichier d'ailleurs.
Et enfin c'est le même débat que tu peux avoir sur les caméras de surveillance, si t'as rien à te reprocher pourquoi refuser de te faire filmer/ficher ? On en revient toujours aux débats sur les limites des libertés individuelles. Aujourd'hui on traite les supporters franciliens comme les terroristes potentiels, ça fait un moment que les premiers sont traités comme des sous citoyens (restriction de la liberté de circulation notamment) donc ça ne choque pas grand monde mais on peut se demander quel est l'étape suivante.

L'expulsion de "Casquette"?
 
Oui, j'en suis encore tout retourné

Tu veux que je fasse quoi? On vient poster ici un lien pour faire pleurer sur les pauvres footeux fichés, et on rale suite à l'expulsion d'un type surnommé "casquette". J'ai bien conscience que je ne pourrais jamais ne serait-ce qu'égaler ce niveau, je n'essaye même plus

ta mamie a du avoir une sacrée perte de cheveux il y a 70 ans.

Ouhaou
 
Ton vrai prénom, c'est Brice?  

tu faiblis

Pardon
 
Ce que je te propose, c'est qu'on mette en place un protocole: je te soumets tous mes posts par MP, tu les notes, je ne poste que ceux que tu estimes mériter plus de 15/20. Comme ça, je serai sûr de ne poster que des choses que tu approuves.
 
Sinon, tout ça me laisse une question sans réponse: quelle réaction espérez-vous obtenir en venant poster sur le topic anti-foot "un arrêté a été signé par le ministre de l'intérieur pour légaliser le fichier du PSG"? J'veux dire, sur le principe, je m'en tape. Vraiment. La couleur de vos chaussettes m'intéresse plus, pour vous dire. Mais admettons que je m'intéresse vaguement entre deux trucs plus intéressants comme vider mon lave-vaisselle. Les incidents contenant des supporters du PSG sont légions. Je cop/col pas la page wikipedia, mais elle est longue comme le bras, et encore, ça s'arrête en 2010, je suis sûr qu'en cherchant, on en trouvera depuis. Le PSG met en place un fichier pour lutter contre ça, vous n'êtes pas contents parce que c'est illégal. L'Etat joue son rôle en légalisant le truc, vous n'êtes pas contents non plus. L'auto-régulation est une vaste blague. On fait quoi du coup? Rien? Ce qui retombe sur la tête des supporters aujourd'hui n'est que la conséquence du passé, le fait que le fichier vise spécifiquement le foot et spécifiquement Paris n'est pas le résultat du hasard/doigt mouillé.

justement, le plus gros incident depuis 2010, c'est casquette, c'est dire l'urgence pour la création d'un tel fichier

Une recherche "violence supporter PSG", je clique le premier lien, et je tombe là-dessus en 2013
http://www.liberation.fr/sports/20 [...] ero_902546

 
Et à aucun moment tu te dis que si justement y'as plus d'incidents, c'est parce-que ce fichier existe ?
 
N'importe quelle boite tient un fichier client avec les mauvais qui clignotent en rouge.
 
Bienvenue dans la vie réelle, ami fouteux.

des personnes qui n'allaient déjà plus au parc, donc ils s'en foutent totalement de ce fichier

le problème ici c'est de ficher les client qui sont verts, pas seulement les rouges.

 
Et ?
 
J'ai accès à nom/prénom/adresse/téléphone de tous les gens qui possèdent un PC/tablette/smartphone de la marque xxxx en France.
 
Soit plusieurs millions de personnes.
 
C'est comme ça partout hein...

et tu peux leur interdire quoi avec ton fichier ?

Ben non, c'est pas ça. Ficher des dizaines de milliers de personnes qui vont dans un stade, dont les pères de famille avec leur gosse, c'est pas ça qui te permet de virer la centaine de types qui foutent la merde.  
 
Il suffit de prendre des mesures plus drastiques : tu interdis les associations de supporters, tu ne renouvelles pas les abonnements et interdit de stade ceux qui tu sais vraiment foutre la merde, tu interdis aux gens de manifester leur joie dans le stade (interdiction de se lever de son siège ou de ramener des drapeaux), tu augmentes le prix des places et au final, au lieu d'un public de vrais supporters dans l'âme avec quelques excités dans le lot, tu crées un public de spectateurs venant voir un spectacle comme ils iraient à un concert ou au ciné. T'as tué l'âme de ton club, mais t'as plus de problèmes. C'est un choix.
 
Mais bon, si pour toi big brother est une bonne chose et que c'est normal de considérer comme criminel en puissance toute personne venant passer du bon temps dans un stade ...  
 
Dans la même logique, on peut dire que tout musulman est un terroriste en puissance, on devrait donc tous les ficher

Venant d'un juriste on aurait pu espérer que tu aies mieux intégré les cours de Libertés Publiques : le fichier et ses caractéristiques sont complètement disproportionnés au regard des motifs invoqués.  
Quant au fait que ça ne soit pas dû au hasard, faut vraiment rien suivre à tout ça pour penser que le PSG est la source principale des violences liées au foot ces dernières années.
Mais clairement tu nous as fait comprendre que pour toi les supporters sont des merdes qui méritent qu'on se torche avec pas mal de principes quand on parle d'eux, donc c'était effectivement illusoire d'espérer une autre réaction.

Le truc qui n'a rien à voir.

C'est pas un fichier.
 
C'est une BDD. Et si le client est con, c'est marqué.

 
Nous sommes dans un pays de droit, sens toi libre d'attaquer l'arrêté devant le Tribunal administratif

Merde, j'avais parié avec moi-même qu'on aurait une comparaison sur les juifs en 1933 avant la comparaison avec les musulmans en 2015, tu me donnes tort

 
Oua, j'ai appâté un gros la    
 
Bon, déjà big brother je suis pas pour. Tu t'en doutes.
 
Le coup de tuer l'âme du club, je comprends le problème. Mais apparemment ils ont pas trouvés de meilleure solution pour plus êtres emmerdés. D’où la légalisation.
Tu as une solution miracle autre que ça ?
 
Et je maintient quand même que toute boite à une BDD client. Je vois pas pourquoi les Quataris raisonneraient différemment

 
et donc ta BDD permet de faire passer un moment au poste à un de tes clients si il se trouve dans la mauvaise ville au mauvais moment ?
 
je parle d'un client qui n'est pas fiché "con", hein.

Et tu sais très bien que 99% des gens vont laisser couler.
edit : mais il y aura un recours contre l'arrêté apparemment.

T'as raté le détail que tu peux tuer l'âme de ton club et dégager au passage les quelques excités qui traînaient sans avoir besoin de ce fichier justement.

L'âme du club on s'en tape un peu, ce qui craint c'est de ficher les gens sur de vagues critères.

Donc 99% des gens considèrent soit que le fichier n'est pas un pb, soit que l'atteinte à leur droit est trop limitée pour qu'ils prennent de leur temps et de leur argent pour le faire valoir...

C'est un problème global.  
Ya des tas d'atteintes au droit qu'on n'amène pas devant un tribunal bien que ça le mériterait. Par flemme, peur, manque de moyens, de temps, de culture juridique...  
C'est facile à dire quand t'évolues dans le domaine, mais engager une procédure contre une grosse boite qui a ses avocats c'est une autre paire de manche.
Ça marche aussi pour des magouilles que j'ai pu constater dans des petites communes, tout le monde est scandalisé, mais personne ne fait rien.