Reprise du message précédent :

La fraude dans le bus j'ai l'impression que c'est une institution, à chaque fois que j'y vois un contrôle, y'a les 3/4 du bus qui descendent sur le côté .

tu m'etonne! mais encor ça va ma ligne n'est pas trop concerner les controleurs n'y viennent pas souvent (PC2) surtout en ce moment avec la foire du trone!!!  

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Ils ont peur de finir en brochette comme les flics ?

t'a tous compris

  c'st allucinant mais c vrai que maintenant il y a demoins en moins de fraude, tu n'a qu'a voir toute sles cartes qu'ils sont entrain de nous sortir (solidarité, smic,etc...)

Bah c'est cool, ça.

 
oué enfin sauf que moi, un aller retour massy-paris ca me coute quand meme plus de 5€ l'aller retour
 
ca fait un peu cher quand meme    

j'avoue! c'est pour ça que j'ai passer mon permis, ça me revenais trop cher en carte orange.

c'est encore pire en voiture, c'est impossible de stationner à paris maintenant, ou alors dans des parkings encore plus cher

ah ba oui mais quel idée de vivre dans paris meme ou d'y bosser!!  bon ba d'accord je m'incline il n'ya pas de solution....

Dis-toi que tu ne payes même pas 30% du coût réel de ton transport, même à 5€ l'aller/retour ...

Non mais vous êtes graves, en excluant le prix du parking, la voiture te coûte bien plus cher que les 5€ de l'aller/retour en RER ...

une voiture c'est a vie, si tu l'entretien bien tu ne te ruine pas plus que ça, tandis qu'admettons si tu achete une carte avec toutes les zones ça te reviens a plus de 100E par mois( je peux me tromper sur le prix, je ne suis que machiniste et blonde!!) perso ça m'embeterais de payer 100 E par mois...

Y'a pas des villes qui ont tenté l'expérience des transports complètement gratuits? Ca a donné quoi?

Alors là, détrompe toi, une voiture c'est bourré de coûts cachés, qui te coûtent largement plus cher que la carte Orange.

 
si, au moins chateauroux, ca marches plutot pas mal je crois ...

 
Ouais, les transports en commun, y a pas de doute, c'est moins cher qu'une bagnole (assurance, essence, entretien...)
En plus, la voiture tu la revends quedalle. C'est pas comme si tu loues une baraque qui sur le long terme te revient plus cher que acheter car tu n'as pas la revente.
 
Y'a le côté écologique aussi

Mais vous ne trouvez pas normal ça de devoir payer pour un service ? Vous râlez autant contre les factures de la flotte ou de GDF ?

Tfaçons, à peu de chose près, l'assurance coûte le prix de l'abonnement intégrale alors bon ...

y a des regions ou les tickets sont valable une heure et demi avec toute les correspondance possible ( bus train tram...) et franchement c pas plus mal mais pour l'instant c'est pas fesable sur paris avec toutes ces histoires de zones.
 
 

jusqu'a present je n'ai pas eu d'enorme coût, peu pas te dire...

Pas d'énorme coût ? 500€/mois de crédit et 600€/an d'assurance ça te suffit pas, hors enretien et essence ?

 
je rales pas contre le service, je rales contre le prix ... 5€ pour un aller retour !! 5€ !! ca fait plus de 30 francs !!
 
je trouves ca enorme c'est tout  

j'ai payer ma voiture content, par contre l'assurance je paie cher car j'etais en malus    mais sinon un plein me fait 15 jours (40 E) a peu pres. et question entretien tout va bien de ce coter là je l'ai acheter tout avait été refait. j'ai eu un coup de bol c'est tout...  

On ne peut pas dire "c'est cher, point barre" sans faire une comparaison valable. Et si on compare, c'est avec les autres modes de transport qui existent, donc soit la voiture individuelle soit le taxi. En voiture individuelle, ça va te coûter largement plus cher que 5€, juste en parking, et je parle pas de l'essence ou de l'assurance. En taxi, ça va probablement te coûter 2*30€.

le taxi c'est minimum 5 euros

C'est pas un coup de bol, ça te coûte des sous, 40€ de plein tous les 15 jours, c'est quasiment aussi cher que ta carte Orange full zones, et on n'a encore rien compté d'autre ...

 
Soit 80€ par mois, juste pour l'essence.
Avec 80€ par mois, tu as une carte intégrale 4 zones, déjà...

 
non mais n'importe quoi    
 
je voit pas ce que la voiture viens faire la !! pour toi parce que la voiture est encore plus cher on a pas le droit de dire que les TEC à paris sont chers ?
 
- olala le paquet de pate est cher au super U
- arrete de te plaindre, regardes, si tu prend du caviar c'est encore plus cher !
 
   
 
je le répètes, les transports en communs, notemment le rer, sont trop chers en région parisienne (ca deviens à peu pres rentable quand l'employeur paye la moitié de la carte orange, sinon au secours   )
 
vivement la gratuité ou des tarifs plus abordables    

Euh, non. Faut pas acheter neuf c'est tout

Bon, alors on va prendre une comparaison basique avec une autre ville mondiale comme Paris, au pif Londres, le ticket de métro est à ~5,97€ contre 1,40€ ici.

gugusg fais toi passer pour un SMICAR t'audra le droit a la carte de gratuité

 
Non mais lol quoi !!!    
Les TC gratuits, ça n'existe pas. Chateauroux ou Compiègne sont des exemples à la con puisque les TC "gratuits" sont payés par l'ensemble de la communauté via les impôts locaux.
Faut vraiment pas être né de la cuisse de Jupiter pour comprendre ça !

 
oh oui, c'est pire ailleurs donc fermons notre gueule    
 
non mais sérieux    

 
et alors ? je payes pas d'impots peut etre ?
 
Si tu prend tout ce que file les entreprises aux TC
tout ce que files les entreprises aux emplyés pour payer les cartes oranges and co
tu subventionnes pas mal les transports en commun, quitte à fermer encore plus paris aux voitures et à faire encore plus de bus/métro/tram
si tu supprimes tout ce qui est lié aux abonnements/fraudes (cartes / machines / controleurs / etc ...)
 
à mon avis, c'est jouable. c'est sur ca va pas se faire tout de suite, mais c'est loin d'etre irréaliste.
 
mais bon vous avez raison, la situation est merveilleuse en ce moment    

 
 
je ne fraude pas et je ne frauderai jamais  

 
Les TEC gratuits sont d'autant plus difficiles à mettre en place que ceux qui ne les prennent pas vont quand même payer des impôts et donc vont gueuler.
Mais ça c'est la vie en communauté. Des gars vont payer la Sécu toute leur vie ou les indemnités chômage mais n'en auront jamais (ou presque) besoin.

 
Ben t'en paieras encore plus quand les TC seront gratuits...
 

 
Je sens que tu as une idée, là, un truc incroyable, mais j'arrive pas à comprendre... tu peux essayer d'organiser tout ça en un truc compréhensible ?

t'en a qui on deja trouver comment frauder, j'ai deja vue des gamines qui n'on meme pas 20 ans  qui on la carte de gratuité ou bien des sextagénére... va comprendre...

 
hum, il faudrait subventionner encore plus les transports en ile de france tout en réduisant le traffic automobile.
 
-> on augmente les métro/tram/rer/bus en fréquence et en lignes
-> on décourage l'utilisation de la voiture sauf dans le cadre du co-voiturage par exemple
 
au niveau de l'argent necessaire :
 
-> subventions de l'état car objectif aussi écolo + réorganisation urbains (suffit de voir actuellement, c'est pas la joie les transports en ile de france ... certaines lignes sont clairement trop peuplées)
-> subventions des entreprises, qui payent deja pas mal pour ca actuellement
-> optimisation des couts à la ratp/sncf (suppression des machines/tourniquets/emissions de tickets/controleurs etc et les couts de maintenances associés)
-> augmentation des subventions des collectivités locales et régionales
 
voila, bon c'est un peu utopiste ... mais bon pourquoi pas non ?    

Je vois pas comment tu peux faire mieux en réduisant de 30% les moyens qui viennent du financement par les billets ...