Reprise du message précédent :

Condition nécessaire mais non suffisante

Au collège et au lycée, je n'étais pas bon en sport. Forcément, il fallait courir. J'ai toujours été mauvais dès qu'il fallait courir.  
Le seul sport dans lequel je m'en sortais était la natation.
Je me faisais même traiter de gros par une des profs de sport, ça faisait marrer les autres jeunes.
En 2nde, je m'étais péter le pied, je suis revenu le jour des évaluations de natation, la prof m'a dit texto devant tout le monde "t'es pas obligé de nager, de toute façon t'es gros, t'y arriveras pas"
J'ai nagé mon 50m en 30secondes, ce qui n'est pas trop mal et ça m' avait permis de lui dire simplement"vous devriez pas vous moquer de vos élèves, c'est pas professionnel".

Ouais, tellement nul en sport et course que t'as été en équipe de France de foot américain  
Arrête la fausse modestie.

En stage d'edf, je n'ai pas fait la sélection finale à cause d'une blessure.  
Je courais pas spécialement, j'étais lineman défensif et ma brutalité / violence était mes atouts. Je faisais mal aux autres et j'en avais rien à foutre de me faire mal. Je savais organisé la ligne défensive aussi. Mais ce n'était clairement pas pour ma course que j'étais sélectionné.

Quoiqu'il en soit, il y avait au moins un truc où tu étais excellent.

J'étais bon, oui. Excellent non. J'étais un petit atout pour faire pression / foutre les jetons aux adversaires.
Par contre, le sport, et ce sport en particulier, m'a appris à en prendre plein la tête, au propre comme au figuré. J'ai aussi eu la chance d'avoir un vrai bon coach à des années lumières de ce qu'Oura décrit en piscine.

Et surtout, je ne sais pas comment c'est maintenant mais à l'époque, le niveau physique n'était pas hyper relevé en foot us en France. Un copain qui était en EDF et qui est passé pro ensuite venait du rugby. C'était le niveau regional+ du rugby, à son goût.

Oui vachement comparable avec les nullos sélectionnés en dernier au coollège, donc.

J'étais sélectionné en dernier aussi au collège. J'étais vraiment pas bon.

Les belles valeurs du sport.

Pas de séquelles neurológiques autres que le fait de voter à gauche ?

Au collège où je me faisais harcelé je me souviens qu'au handball, j'étais beaucoup plus forts que les autres.

Ça ne les empêchait pas de me sélectionner en dernier, de ne jamais me faire la passe ou de rigoler à chaque fois que je marquais un but ou stress je leur piquais la balle (comme si c'était une anomalie que je marque).

Comme quoi, ce n'est pas toujours lié au niveau.

C'est le même groupe qui m'a accusé d'avoir utilisé un extincteur pour protéger leur camarade.

La crasse humaine dans toute sa splendeur.

Effectivement, quand je faisais un truc bien, on trouvait un prétexte pour se foutre quand-même de ma gueule.

Les gens qui ne nous aiment pas ne veulent pas nous voir briller. Ils mettront en avant les échecs, ils exagérerontt ou en inventeront.

Et quand ils diront du bien de nous, ça sera uniquement pour nous enfoncer encore plus (technique de l'objectivité de façade).

J'ai édité mon précédent message.

J'ai eu du bol à vous lire, j'ai peu fait de sport à l'école mais j'ai toujours eu des profs normaux.
La seule fois où un prof a voulu me mettre au foot avec les autres pour essayer un élève m'a volontairement bousculé oui, heureusement l'expérience des sports collectifs n'a pas été plus loin pour moi  

Tiens, la barman du bar où je vais de temps en temps me tutoie maintenant

C'est plus facile d'assumer sa tocardise si on est handicapé

En CM1 on a eu de l'escrime,  même en ne voyant pas le fleuret d'en face arriver je n'ai pas réussi à etre dernier   je me demande toujours 35 ans plus tard qui étaient les 3 pires que moi  

Ce sport m'a permis de sortir la colère que j'avais dans les tripes. J'ai aussi appris le travail dur, l'esprit d'équipe, le sacrifice

 
Je ne vote pas à gauche.

C'est super beau Bologne !

Ne le prends pas mal, mais c'est une vision totalement illusoire.

La gestion de la colère ? Le sport ne la gère pas, il l'alimente en créant un climat de compétition malsaine et de frustration.

L’esprit d’équipe ? Il n'existe que pour les dominants. Dès que tu es plus faible ou que tu fais perdre le groupe, la solidarité dégage pour laisser place au lynchage.

L’effort et le mérite ? Une pure fiction morale et neurobiologique, un sujet d’ailleurs déjà largement démonté ici-même.

Je suis plutôt d'accord mais si c'est son ressenti ?

C'est ce qu'on dit depuis tout à l'heure. C'est "facile" pour lui, alors il ne comprend pas que ça ne puisse pas l'être pour tout le monde .

C'est juste ta vision des choses.
Tu as fait des sports d'équipe, plusieurs années avec les mêmes personnes ?

Il dit plutôt l'inverse.

Nan mais laisse. J'y suis arrivé facilement, sans bosser. C'est la "nature".
Alors que j'en ai tellement chié, en vrai....

Ben non puisque j'étais exclu...
 
Non, tu avais des prédispositions pour certaines choses, ça te paraissait facile donc tu aimais ça, et comme tu aimais ça tu t'entrainais beaucoup. L'effort est une illusion.

Non, j'avais juste des envies et des objectifs. Donc j'ai bossé, à en vomir, plus d'une fois.
Aujourd'hui, j'ai le corps cassé de partout, je cumule plus d'une quinzaine de fractures, des entorses par dizaine, des luxations etc... J'ai des articulations auxquelles il manque des ligaments. J'aurais pas tout cela si j'avais eu des soi disantes prédispositions.

Il y a un calcul que je trouve acceptable cependant, c'est motivation=gains-efforts

Et pourquoi avais-tu cette envie ? Parce que ça te plaisait. Et si tu avais trouvé ça trop difficile ça ne t'aurait pas plu. CQFD.

Ça n'a aucun rapport avec l'effort. C'est juste de l'obsession à ce niveau. D'ailleurs tu l'as dit plusieurs fois.

+1
Ca m'est déjà arrivé dans des domaines où j'étais bon même si j'en chiais, donc c'était bon pour le moral. Donc je m'exerçais dessus, et j'aimais ça, en même temps d'en chier, ce qui n'est paradoxal qu'en apparence.
Et d'autres domaines où je faisais de gros gros efforts pour un résultat médiocre. En conséquence, je me dégoûte de l'activité et fini par lâcher.
 
D'ailleurs, ça me gonfle un peu ces gens qui justifient leur réussite uniquement par le fait d'avoir fait des efforts. On n'est pas tous égaux, et pour un mec qui dit ça, il y en a 10 ou 100 peu importe qui n'arriverait pas au même niveau à efforts égaux, mais ça on n'en entend jamais parler

Mis à part pour Terminator, il est normal de se détruire le corps après des chocs violents ou un surentraînement .

 
Le foot us? L'envie venait du sport que je trouvais spectaculaire. Au début, j'étais nul : pas de cardio, pas spécialement de muscles, le canapé était mon meilleur pote, le coach savait pas quoi faire de moi. Et puis au bout d'une saison et demi à en chier, j'ai pris des altères pour me muscler, j'ai pris un vœux vélo de mon père qui traînait au fond du garage. Et j'ai bossé. J'étais toujours pas très bon mais des événements perso ont fait que j'ai eu de la colère à évacuer.

Moi j'en entends parler. On parle de prédisposition. Parfois génétique.  

De toute façon, il doit aussi y avoir des composantes génétiques et environnementales (pas de libre arbitre) dans les comportements liés à la persévérance.

Chez les mecs qui réussissent, notamment dans le sport, j'ai pas le souvenir d'en avoir entendu un admettre des prédispositions. Par contre des "j'ai beaucoup travaillé, en sous-entendant "je mérite ma réussite, oui". Bah encore heureux qu'il faille bosser pour réussir, mais ça ne suffit pas forcément.
Tout au plus, il y a l'autre abruti de Dugarry qui affirme avoir été plus fort que Zidane dans sa jeunesse, mais Dugarry soit disant n'était pas un bosseur, contrairement à Zidane. A mon avis, en bonne tête à claques qu'il est, il veut juste se vanter comme pour dire "j'aurais pu être meilleur que le meilleur, mais pas envie".

La plupart du temps ils ont juste eu le bol d'être bon dans un secteur porteur comme l'informatique.

Avoir une idée qui marche il y a une dose de bol certes, mais il faut avoir l'idée et (bien) la mettre en œuvre
Ca sent un peu l'aigreur tout ça.
Perso je n'ai pas d'idées, tant pis pour moi, je resterai grouillot excel  
Peut-être qu'un jour Hecky m'embauchera pour lui faire des beaux graphiques

Tu n'as pas l'air d'avoir une mauvaise situation professionnelle. Perso passer ma journée sur excel, c'est pas un truc qui me dérangerait. Après si c'est pour être en open space avec des cons et des interruptions toutes les 5 minutes, non merci

Et puis pourquoi veux-tu que je t'engage ? J'ai pas d'idées et encore moins les compétences ou le talent pour les mettre en œuvre

Quand tu seras n°1 mondial des poseurs de clim faudra bien quelqu'un pour compter, je me positionne en plus tu as des réductions sur les charges pour un TH  

Ça ne répond pas à ma question. Les 1000 mds. Ça va où ?

Ah tu affirmes. Mais je dois faire mes propres recherches....