Reprise du message précédent :

Une entreprise privée essaie toujours d'innover, d'optimiser, de faire du profit en somme. Elle doit produire des résultats sans quoi c'est la banqueroute.
 
Une entité publique a le boulot à vie....

Mon raisonnement prenait en compte les entreprises comme spécialistes / gens qui ne font que ça.

Pour la protection de l'enfance, je le répète, tu ne sais pas comment ça fonctionne. Ce ne sont pas des associations qui sont là pour être rentable, elles sont là pour faire le job, ce sont des avocats, des juristes, des éducateurs et des psychologues qui font le job sans chercher la rentabilité. Exactement comme si c'était l'état, c'est un prolongement, sauf que là, ce sont des gens spécialisés. Cela évite les fonctionnaires qui passent un concours pour la sécurité de l'emploi avec des études qui n'ont rien à voir avec le domaine.  
 
Le sport et la culture sont des tremplins extrêmement solides pour tirer une société vers le haut. Il est très important qu'un maximum de monde puisse y avoir accès. Ce n'est pas seulement pour occuper les gens, cela permet de transmettre des valeurs, de forger les esprits, d'ouvrir des voies professionnelles également, de raisonner aussi, bref d'avoir une société tirée vers le haut.  
Et pour le coup, non, grâce aux autres, au groupe, les individus les plus faibles économiquement n'attendent pas, ils peuvent bouger, ils peuvent avancer. C'est pour cela que l'état finance.  
Sans ces associations, il y aurait un gouffre abyssale entre la population "élitiste" et le reste. Avec ton poste de magasinier, je te laisse deviner dans quelle équipe tu serais.  
Spoiler alert

.

J'y suis allé, comme souvent les vendredis/samedis mais je suis emmerdé à vrai dire  
En gros: il y a les particuliers pour qui c'est gratuit et les pros qui doivent payer à charge passage.
Sauf que je suis pro, mais je construis une maison à titre perso, donc j'ai beaucoup de déchets à évacuer et je suis connu du personnel des déchetteries locales, surtout une
Bertrand, le chef de la déchetterie est décidé à me faire raquer chaque passage, en plus je suis en utilitaire, alors que Josiane au siège de l'organisme qui gère les décheteries du coin affirme avec une remarque pleine de bon sens que ce qui est des déchets particulier c'est du particulier, gratuit et les déchets pro, c'est payant. Donc, obligé de trier mes déchets chez moi puis ensuite de faire des chargements 100% déchets particuliers ou 100% déchets pros mais surtout pas de mélange, ce qui est assez pénible mais me donne une excuse pour m'échapper de ma famille celà-dit
Au final Bertrand n'est toujours pas content vu que je ramène pas mal de déchets alors à la moindre occasion de m'emmerder ou de m'être désagréable, il ne va pas se géner.  

Je suis pas si convaincu que celà, à vrai dire.
J'ai bossé dans une association s'occupant d'handicapés mentaux. Ce qui était cool, ça me donnait l'impression d'être un mec normal. Mais ce qui l'était moins, c'était l'ambiance "payé par l'état", un peu comme les fonctionnaires avec une bonne partie du personnel en faisait le moins possible et cherchent toujours un truc à gratter (dès mes 5 premières minutes dans ce taf, une éducatrice de l'assoc' est venue demander le camion de l'assoc' pour aller chercher son canapé chez BUT), et pas mal de syndiqués faisant les syndiqués, histoire de faire chier le monde, notamment, moi le nouveau-venu en CDD, histoire de montrer qui commande là-bas. Autre exemple: ces gens ont une planque, mais c'est jamais suffisant: il y en a une qui s'est enchaînée au portail de l'assoc', elle réclamait du pognon, je sais plus pourquoi exactement, probable que ce soit sans vraie raison. Je me suis clashé au boulot avec ces cons-là évidemment; puis je me suis barré dès que possible; fidèle à mon habitude

La culture, 90% de la population doit s'en foutre (à part peut-être les concerts), et moi le premier (même des concerts ). Je vois pas l'intérêt de balancer du pognon là-dedans. C'est un prétexte pour des gauchistes incapables de bosser dans le privé puissent trouver un boulot sans trop se fouler. Tant qu'à faire, le budget de la culture devrait être supprimé et alloué à l'entretien du patrimoine, ça serait bien plus bénéfique. Bah le sport, bah, bah..., au pire les prolos comme moi et V, on irait faire un foot dans un parc ou courir dans les chemins et basta. De toute façon en tant qu'aso, on serait les plus mauvais en sport, ce qui nous rend encore plus méprisés  

Je ne vois pas la différence avec le privé.    
Dans n'importe quelle boite, tu as des planqués, tu as des tire aux flancs, des profiteurs, des gens qui utilisent le matériel de l'entreprise à des fins personnelles (Je vois ça régulièrement dans ma boite)
 
P.S: J'ai déjà travaillé dans le public (CETE, DDE...) et, la grosse majorité dans le privé.  

 
J'ai fait plusieurs boîtes en cdd, des petites, des grandes, dans toutes j'y ai trouvé des gars comme tu décris. Des pseudo révolutionnaires, des empecheurs de tourner en rond etc... Partout.
La culture, ce n'est pas seulement les concerts et la musique, c'est aussi les musées, les bibliothèques etc... Oui, il y a des punks a chien et des cheveux bleus cons comme des manches mais c'est loin d'être la majorité. On y trouve aussi des gens brillants, comme partout.  
Même si on s'en cantonné à la musique, un gamin qui va apprendre le solfège et un instrument va aussi apprendre les valeurs du travail, d'une autre manière qu'à l'école et cela va lui servir plus tard.
Pour le sport, c'est justement un excellent moyen de sortir de l'asocialité, ça va au delà de juste s'entretenir physiquement.... Là aussi, valeurs, travail, esprit d'équipe, tout y est développé. On y apprend à perdre aussi, c'est important.

Et bien moi, je l'ai vue tout de suite, ça saute aux yeux, la différence. D'ailleurs, dans le privé, les abus des patrons véreux, ça sautait aux yeux aussi. Au final, j'en ai eu ma claque de toutes ces conneries et je me suis mis à mon compte

Ce message    
Je crois que tu ne comprends pas bien ce qui signifie être asocial. A vrai dire, je ne crois pas qu'on puisse s'en sortir non plus.

Il n'y a pas que les patrons qui soient véreux.

Je ne vois pas ce que ça change au propos.

Être dans un club de sport, cela permet tout de même de développer des compétences sociales. Tout se travaille.  
Mais si tu veux, je ne comprend pas ce que ça signifie.

Mais tu parles à des handicapés sociaux, là, ce ne marchera pas comme ça pour nous  

Vous êtes largement plus sociable que je ne le suis.

Prouve-le

T'es tellement handicapé social que t'es marié et que t'as une boîte qui à l'air de fonctionner et donc une partie de ton boulot est de récupérer des clients et que tu as une tripotée de nanas qui se feraient bien déboîter par tes services. Arrête 5 minutes ton cinéma de misanthrope et sois un minimum honnête avec toi même.

Célibataire depuis plus de 30 ans (pas touché une femme durant cette période), pas d'amis, la famille n'appelle pas, jamais invité...Liste non exhaustive.
Le pire étant que je ne suis pas asocial (pas de misanthropie, de rejet des gens...Je suis même plutôt tout le monde, il est beau, tout le monde il est gentil)...C'est juste que je suis procrastiner (pas fainéant, je bosse dur, mais s'il n'y a pas un élément déclencheur, je fais le caillou), que personne ne me capte.

En ce qui me concerne, le sport a toujours été synonyme d'exclusion.

Mais je suis vraiment pas à l'aise avec tout ça, je ne sais pas si tu te rends compte  

edit: mais c'est vrai que les clients m'aiment bien. Bizarre.
Les nanas qui se feraient bien deboiter, bah, elles ne connaissent rien de mon asocialance. Contrairement à certains ici, c'est pas marqué sur ma tête et je peux faire illusion à court terme. Mais tôt au tard, le naturel prend le dessus. Ma femme me dit parfois mi-plaisanterie mi-engueulade: "tu sais que si tu étais moins une tête de con, tu aurais pu taper dans de la bombasse. Tu en es conscient ?"

Dernier choisi quand on fait les équipes  

Le sport tire une société vers le haut ? Je ne nie pas l'importance du sport. C'est effectivement important ne serait-ce pour la bonne santé des individus, cela justifie t'il que l'état finance un truc qui peut être payé par l'individu ? Non.

Si tu fais progresser à la fois le smicard qui faitX2 et le chef d'entreprise qui fait X2, tout le monde y gagne. Pour faire augmenter le niveau d'une société, c'est l'innovation, l'investissement, c'est la recherche de compétitivité dans un monde sans pitié (on le voit chaque jour)

La France à mieux à faire (doux euphémisme) que de claquer son fric dans des associations sportives ou autres lubbies (j'exclue l'aspect social d'urgence comme les enfants bien entendu) Je crois que vous ne vous rendez pas compte que la France est en faillite, elle n'est plus que l'ombre d'elle-même.

Donc à un moment soit un mec aura les couilles d'agir drastiquement, soit ce pays deviendra le Venezuela.

Mieux vaut une fin dans l'horreur qu'une horreur sans fin.

Quelques chiffres : 3500 mds de dette, presque 200 mds de déficit, charge de la dette : 70 mds.

Continuons à subventionner tout et n'importe quoi, car je pense que le budget aux associations sportives ne doit pas être le plus gros poste de dépenses soit dit en passant.

A un moment, il faut faire un choix. Tu parlais des enfants, laisse le pays crouler sous les dettes, n'oublie jamais que c'est un impôt différé imposé à des générations qui n'ont rien demandé....

Oui mais Bernard a peut être besoin de se sentir important. Ou alors Bernard est un fonctionnaire avec un grand F: il laisse le bon sens au placard et suis les règles

Dernier dimanche du trimestre, et comme tous les derniers dimanche du trimestre, déclaration URSSAF pour me faire VIOLER  

Oui mais Jason paiera sa licence moins cher. Tu vas faire un tas de BA Hector  

Au delà de l'utopie de l'explosion des richesses en cas de baisse des impôts, ça ne sert à rien de faire le smic x2 si les dépenses autour font x3.
Là, la question, que tu as amené, c'est le budget aux associations. C'est un budget nécessaire au développement de la société.  
Si on vient parler des dépenses dans les différents ministères, effectivement, on va trouver plein de baisse à faire.

Les recettes de l'urssaf servent principalement à financer la sécurité sociale.

Non c'est faux. La société a besoin d'une énergie pas chère : si ta facture baisse, ça te fera plus d'argent pour pouvoir payer ta licence par exemple.

La société a besoin d'une valeur travail forte, d'innovation, de technologie, de souveraineté. Elle a besoin d'une armée digne de ce nom. Ce pays a besoin de produire, d'investir et de foutre la paix à ses citoyens.

Et surtout l'État a besoin de baisser ses foutues dépenses !

Tu sais entre les impôts, les cotisations, les taxes : quoi sert à payer quoi ??
Tu as un document là dessus car je serai intéressé (vraie demande)

https://www.economie.gouv.fr/aqsmi/ [...] mes-impots

Je précise...Les dépenses "protection sociale", c'est, en grand partie, les retraites et les soins aux retraités. Cela correspond à 14% du PIB français.

Timéo te remerci de lui payer une partie de la licence de club de foot pour taper dans un ballon.
Merde, Timéo peut taper dans un ballon sans devoir être dans un club de foot. Pas grave, il faut que tu paies.
 
Et Gérard et Ginette, 70 ans te remercie, ils vont pouvoir épargner 25% de leur retraite

Fais tes propres recherches.

Je serais pas raciste et islamophobe, j'aurais pensé à mon expatriation à Dubaï: la clim partout et pas d'impots quasiment.

Le pognon de l'urssaf, ça doit aller dans le social, j'imagine. Donc principalement les retraites et la santé. Donc les boomers principalement, oui, mais pas Timéo.

Quitte à faire dans les mesures complètement connues, je propose qu'on supprime toutes les aides de revenus dès 80 ans. De toute façon, ils ont assez vécu

Déconne pas, ça fait partie de "mon programme" quand je parle politique avec les collègues.  
De mettre un âge pivot à partir duquel l'état de donne plus rien de rien. La personne doit vivre sur son épargne (où utiliser une cabine de suicide disponible gratuitement dans chaque CHU => taxi payé par l'Etat pour y aller)

J'ai vécu ça. On faisait même exprès de me mettre dans les buts pour pouvoir s'acharner sur moi gratuitement.

Dans les vestiaires ou sur le terrain, c'était le festival des moqueries et des humiliations gratuites. Dès que tu es plus petit, plus faible, ou que tu as le malheur de faire perdre l'équipe, tu deviens la cible idéale.

Les entraîneurs et les profs de sport n'élevaient pas le niveau et je considère même ces branleurs de profs d'EPS comme les plus cons et les plus beaufs de tout le corps enseignant (qui sont déjà des gros fdp dans leur majorité). Leur pédagogie est proche du néant : aucune écoute, aucun accompagnement, juste une obsession toxique de la performance et des types qui te hurlent des ordres à la figure.

J'ai pu constater qu'aujourd'hui rien n'a changé en observant les cours de natation que j'ai payés à ma fille. Je nageais dans le couloir d'à côté, j'ai vu le maître-nageur passer son temps à invectiver les gamins, façon Philippe Lucas version wish : « Ouais, si c'est pour faire de la merde pareille, c'était pas la peine de venir ! ». C'est juste horrible de voir que cette culture du rabaissement et de l'incompétence pédagogique est toujours la norme.

Le sport c'est juste de la haine à l'état pur. C'est hyper couillu de dire que ça peut permettre de sortir de l'asocialité.

C'est Perduh, le mec ayant un potentiel sportif, forcément, il va trouver ça vachement bien le sport. Yakafokon pour lui. Et il ne comprend pas que ça puisse être contre-productif pour les tocards comme nous

Ça peut aider, mais faut être favorisé génétiquement. C'était mon cas, j'ai toujours été choisi parmi les premiers. Après ça ne m'a pas beaucoup aidé côté sociabilité.

J'imagine que le comportement du prof est plus ou moins individualisé par rapport au fait qu'il aime ou pas le gosse (comme tout le monde en fait).

L'illusion est de s'attendre à ce que tous les profs se comportent forcément mieux que les élèves en matière d'harcèlement ou d'équité.

Le plus gros regret de ma jeunesse est d'avoir autant respecté certains de ces étrons.

Mais fort heureusement, certains étaient bien.

Condition nécessaire mais non suffisante