Reprise du message précédent :

Dans un pays collectiviste, il est impossible d'estimer ce que coûterait par exemple un accouchement, c'est impossible
 
Bon on a carrément flingué le topic. J'arrête là.

Et pourtant, des impôts dits de droite (car ils bénéficient aux entreprises) peuvent rapporter bien plus d'argent à l'état que des impôts dits de gauche.  

Bien sûr que si, on peut. Tu crois que les hôpitaux n'ont pas de comptabilité analytique ?

Il faudrait privatiser tout le système de santé et laisser le marché opérer et voir ce que la concurrence peut donner comme différents tarifs ou formules.

Comme aux USA, on va être bien. Là où les gens les plus pauvres ne peuvent pas soigner leur cancer.

 
D'ailleurs c'est tellement horrible là bas et chez nous trop bien qu'on a des vagues d'immigrés américains... Oh wait.
 
Ah bah non en fait on n'en a pas

Il y a des hôpitaux publics aux usa hein

Et l'Obama care

On parle des sommes demandées.
 

La gauche donc  

T'as vu la gueule de la dette publique US

Donc tu préfère crever plutôt que le pays s'endette pour te soigner ? T'es quand même étrange  

Pourquoi ce dilemme ?  
Endetter le pays, c'est refiler la merde à tes gosses, remarque t'en as pas toi
 
Je cotise et je paie une mutuelle. Je ne creverai pas, enfin j'espère
 
Je dis simplement que les pays où la santé est entièrement ou partiellement privée ne compte pas plus de décès qu'ailleurs, si ?
 
Si c'était un système si horrible, pourquoi ils n'affluent pas dans des pays tel que la France ?

Cette catastrophe à venir avec des gens qui hypothèquent leur maison ou crèvent car ils n'ont pas assez d'argent. Tu as l'art de toujours indiquer le sud, toi !  

 
Encore un peu plus extrême s'il te plaît. Donnez moi des devis d'assurance santé entièrement privée dans ce cas avec les couvertures assurées.

Laisser des dettes à ses enfants, c'est une manière de leur faire confiance.

Tu avais annoncé ton salaire une fois et tu n'es pas loin d'être travailleur pauvre, avec ton système tu creverais la gueule ouverte au premier cancer.
Même aux usa, ils ont fait l'obama care alors que c'est "le pays de la liberté" ( )

Y a pleins de trucs qu'on peut vouloir copier sur les US, mais certainement pas le financement de leur système de santé: la plupart des études sérieuses montrent qu'a qualité de soin équivalent ça leur coûte 2 a 3 points de PIB en plus par rapport a l'Europe.

Tu peux aussi copier la Suisse plutôt que les US. Ou les pays nordiques qui associent une politique de marché libéral avec un système social haut de gamme. La France c’est avant tout la destruction du marché et des aides sociales via la dette. En gros le trou.

Ils apprécieront. Après moi, le déluge.
 

Bien vu, même si la Suisse c'est particulier. Le niveau de vie y est très élevé.
Mais oui un système hybride, pourquoi pas.

Tout ça pour une course du dimanche

Ca aide d'avoir un système qui repose sur l'évasion fiscale des autres pays.

Ouah. Tu es presque le cliché parfait du gauchiste.
 
En attendant la Suisse n'a pas 3000 mds de dette

 
On leur refile déjà plein de merde, donc un peu plus, un peu moins...
 

 
Si notre système était si horrible, pourquoi tout les gens ne quitteraient pas le pays, toi le premier ? On peut tourner facilement en boucle en raisonnant comme ça.

Tu vas nier que la Suisse doit sa richesse à son secteur des services ?

J'en ai pas les moyens d'une part. Je manque de couilles d'autre part.

Ah mais notre système n'est pas horrible, il n'y a qu'à voir tous les immigrés qui viennent chez nous hein.
Un système que le monde entier nous envie: tu m'étonnes !

Mais pourquoi ils vont en Suisse ? Car en France ils se font ponctionner jusqu'à la moelle ! Et encore heureusement que LFI n'est pas au pouvoir

Et puis les riches vont faire bosser en Chine parce que le droit du travail européen est bien trop dur....
Tant que les prolos auront ton discours, les hyper riches seront tranquilles.

 
Mais nom de Zeus, regarde le Venezuela, le socialisme ne marche pas!!  
Mais merde, à un moment soit tu ouvres les yeux,soit tu restes dans le déni.
Tout le monde a délocalisé en Chine, tu crois quoi ? T'es entrepreneur tu peux gagner de l'argent en produisant pour moins cher, tu fais quoi ?
 
Si les entreprises étaient moins ponctionnées, ben ouais on produirait en France avec des prix raisonnables !!
 
Donc à un moment, oui je suis un smicard+ et oui je pense comme ça : il n'y a qu'à voir l'Argentine. Le changement qui est en train de se passer n'est pas anodin.
 
Maintenant pense ce que tu veux, mais c'est pas parce que je soutiens un système libéral que je cautionne tout ce qu'il s'y fait.
 
Ras le bol de ces phrases toutes faites de lutte des classes de mes deux.

La santé ne se limite pas qu'au décès.

La dentition, la vision, les soins orthopédiques etc font aussi partie de la santé et je peux t'assurer que les personnes ayant peu de moyens dans des pays tel que l'Angleterre, Usa, etc ont beaucoup plus de difficultés à ce faire soigner.

Pourquoi un américain ne vient pas ce faire soigner en France ..... sans doute qu'il faut des moyens pour venir en France et encore une fois, les populations en difficultés n'ont pas cette possibilité financière tout simplement.

edit : regarde par exemple comment est vu le système de santé français par une athlète au jo https://www.youtube.com/watch?v=rAbuF_IZmwQ et je pense que vu son status, elle ne doit pas avoir de difficulté d'accès aux soins.

Ah oui, il n'y a pas d'entre 2. Soit ultra liberalisme, soit socialisme.

La Suisse est le pays d'Europe de l'ouest le plus industrialisé.

Les africains viennent de loin pourtant et ont encore moins de moyens.

Tu comprends définitivement que dalle. C'est affligeant.

 
 
   Alors avant de juger on va laisser un peu de temps s'écouler .

 
Tout à fait mais sans doute par ce qu'il y a un réel business derrière cela et que ce n'est pas un océan qui nous sépare.

Franchement, venant de toi et dans le cadre de cette discussion, je prend ça comme un compliment.

 
Les réformes libérales faites en argentine sont intelligentes et vont dans le bon sens. Il faut être sacrément neuneu en économie pour être sceptique sur le redressement du pays.

Pour le moment en Argentine, on est passé de 44% de la population sous le seuil de pauvreté à 55% à la mi 2024 et de 9 à 17% sous le seuil de pauvreté extrême.
Les réformes devraient fonctionner mais on va voir comment cela évolue, effectivement. Pour le moment, le peuple semble être en très grande souffrance.

J'espère pour eux qu'ils vont tenir et ne pas faire n'importe quoi en allant voter pour des clowns argentins du type Mélenchon.

Mélenchon est un danger pour l'économie de la France mais en Argentine, on parle de tout un peuple dans la misère. Famine, maladie etc... Si le plan ne fonctionne pas, il faudra que Milei fuit le pays

L’Argentine se relève doucement de la corruption d’Etat par ceux qui se disaient socialistes. Et forcément ça pique mais au moins ils essaient et je parie plus sur leur avenir que celui de la France quand l’argent magique aura disparu ! Mais sinon le marxisme c’est bien hein.

 
Je suis d'accord. Force est de reconnaître que certains curseurs sont dans le vert.
 

Il y a certainement un réel business mais pas que : ils viennent en France aussi pour le système que le monde nous envie.
 

A ta guise, si cela peut clore notre échange.

Et Milei avait prévenu que ce ne serait pas sans douleur !! Comment tu veux redresser un pays flingué depuis 30 ans par des socialistes ?
 

Merci!