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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°60882742
rorosk
Posté le 29-09-2020 à 17:43:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Elle est au contraire assez subtile, et sert à deux choses.


Je me demande si tu ne surinterprètes pas hautement les intentions des recruteurs. Enfin, je n'ai pas passé suffisamment d’entretiens pour savoir. Mais même si c'est le cas, ça reste alors dans cette optique des questions à piège que je déteste : la bonne façon de répondre à la question est de répondre à coté. Je pensais vraiment que ces façons de faire, les pièges, la déstabilisation du candidat, étaient passé de mode.
 

mood
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Posté le 29-09-2020 à 17:43:08  profilanswer
 

n°60882763
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 29-09-2020 à 17:45:40  profilanswer
 

rorosk a écrit :


Pongo est-il un alter ego fictif ? J'ai du mal à imaginer un type en costume se branle dans sa voiture à coté des canettes vides de 8.6 :lol:  


Ça dépend du physique de la recruteuse  [:jerome38:5]  
 
 

Bloodyjustice a écrit :

Je hais les recruteurs. Des mecs qui se donnent une importance et une valeur qu'ils n'ont pas car toute la journée ils voient défiler des gens qui leur lèchent les burnes. Des mecs au melon surdimensionné qui pensent que leur méthode pour détecter la perle rare est la bonne alors que ce sont des brêles bourrées de biais cognitifs qui ne font pas mieux que des singes.


 [:cerveau +1]  
 

donut78 a écrit :


A compétence égale il faut bien un critère, et franchement qui aurait envie de travailler mec de 40 ans, chauve, obèse avec un oeil de verre et un crochet à la main gauche  [:el frog:5]


Victor MacBernik.


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°60882771
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2020 à 17:46:22  answer
 

Le RH doit disposer, j'imagine de plein d'outils, un peu comme un psy qui permet grâce à des questions précises de cocher ou non un critère pour le job sans que le candidat s'en rende compte. Du moins, je le vois comme ça.

n°60882793
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2020 à 17:48:19  answer
 

Après faut bien comprendre que les RH n'ont souvent aucun pouvoir de te recruter ou te jeter. C'est le manager ou le directeur qui fait la pluie ou le beau temps. Si t'as les compétences et que le mec en a besoin dans son équipe, la RH ferme sa gueule et rédige la proposition.

n°60882797
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-09-2020 à 17:48:46  profilanswer
 

rorosk a écrit :


Je me demande si tu ne surinterprètes pas hautement les intentions des recruteurs. Enfin, je n'ai pas passé suffisamment d’entretiens pour savoir. Mais même si c'est le cas, ça reste alors dans cette optique des questions à piège que je déteste : la bonne façon de répondre à la question est de répondre à coté. Je pensais vraiment que ces façons de faire, les pièges, la déstabilisation du candidat, étaient passé de mode.


Ben ça permet de voir si, quand y'aura un problème au taf, tu rejettera la faute sur tes collègues en mode "c'est pas moi c'est eux". C'est intéressant. En tout cas, c'est pour ça que je la pose.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60882804
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 29-09-2020 à 17:50:06  profilanswer
 


Tu surestimes vachement les RH.


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°60882844
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 29-09-2020 à 17:53:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ben ça permet de voir si, quand y'aura un problème au taf, tu rejettera la faute sur tes collègues en mode "c'est pas moi c'est eux". C'est intéressant. En tout cas, c'est pour ça que je la pose.


Ce qui est recherché en banque, non ?

n°60882847
donut78
Stop eating donuts
Posté le 29-09-2020 à 17:54:20  profilanswer
 

rorosk a écrit :


Je me demande si tu ne surinterprètes pas hautement les intentions des recruteurs. Enfin, je n'ai pas passé suffisamment d’entretiens pour savoir. Mais même si c'est le cas, ça reste alors dans cette optique des questions à piège que je déteste : la bonne façon de répondre à la question est de répondre à coté. Je pensais vraiment que ces façons de faire, les pièges, la déstabilisation du candidat, étaient passé de mode.
 


C'est pas un piège, c'est du bon sens. Je parlerai naturellement de moi pour répondre, pas des autres. Encore une fois, tu ne les connais pas, comment tu pourrais en parler ???


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60882888
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2020 à 17:58:43  answer
 

Theomede a écrit :


Ben ça permet de voir si, quand y'aura un problème au taf, tu rejettera la faute sur tes collègues en mode "c'est pas moi c'est eux". C'est intéressant. En tout cas, c'est pour ça que je la pose.


 
Pas forcément. Cette question te permet de voir si ils sont capable d'assumer leurs erreurs ou leurs choix ? Et si le candidat ment ?

Tangrim a écrit :


Tu surestimes vachement les RH.


J'idéalise peut-être oui :o
 

Pongo Abel a écrit :


Ce qui est recherché en banque, non ?


 :lol:  

n°60883047
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 29-09-2020 à 18:22:22  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Quel piège ? Perso je trouve ça très dur le recrutement. Je ne pense pas qu'il y ait de recette magique. Les pièges tu les connais, ça ne t’empêche pas de te tromper parfois.


Et non. L'énorme majorité des gens ne connaissent pas les "pièges" et se fourvoient allégrement dans tout un tas de biais cognitifs, même des gens réputés ou avec beaucoup d'années d'études.

mood
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Posté le 29-09-2020 à 18:22:22  profilanswer
 

n°60883105
donut78
Stop eating donuts
Posté le 29-09-2020 à 18:30:48  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Et non. L'énorme majorité des gens ne connaissent pas les "pièges" et se fourvoient allégrement dans tout un tas de biais cognitifs, même des gens réputés ou avec beaucoup d'années d'études.


Comme pour tout, tout le temps. Encore une fois on est pas des robots. Et puis il faut bien des critères. Un jugement impartial ça n'existe pas. On fait au mieux.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60883243
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 29-09-2020 à 18:51:26  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Comme pour tout, tout le temps. Encore une fois on est pas des robots. Et puis il faut bien des critères. Un jugement impartial ça n'existe pas. On fait au mieux.


Quand je vois les gens enquiller des biais cognitifs à la pelle, je me dis qu'il y a quand même une énorme marge de manoeuvre pour s'améliorer.

n°60883292
donut78
Stop eating donuts
Posté le 29-09-2020 à 18:58:18  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Quand je vois les gens enquiller des biais cognitifs à la pelle, je me dis qu'il y a quand même une énorme marge de manoeuvre pour s'améliorer.


Outrepasser ses biais cognitifs doit aussi simple qui d'arrêter d'être aso  [:boulax:1]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60883442
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 29-09-2020 à 19:20:39  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Outrepasser ses biais cognitifs doit aussi simple qui d'arrêter d'être aso  [:boulax:1]


Quand tu dis que tout le monde connait ses biais cognitifs, je suis très loin, mais alors très loin de le penser.  
 
Il suffit de voir à quel point les gens se vautrent massivement au niveau du biais de confirmation, du biais liés à l'argument d'autorité ou au sophisme de "la majorité a toujours raison".

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 29-09-2020 à 19:22:05
n°60883456
donut78
Stop eating donuts
Posté le 29-09-2020 à 19:22:59  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Quand tu dis que tout le monde connait ses biais cognitifs, je suis très loin, mais alors très loin de le penser.  
 
Il suffit de voir à quel point les gens se vautrent massivement au niveau du biais de confirmation, du biais liés à l'argument d'autorité ou au sophisme de "la majorité a toujours raison".


Ce que je veux dire, c'est que même en les connaissant, pas facile de passer outre, d'autant plus quand ça concerne l'humain.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60883466
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 29-09-2020 à 19:24:39  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Ce que je veux dire, c'est que même en les connaissant, pas facile de passer outre, d'autant plus quand ça concerne l'humain.


C'est vrai que ça peut être difficile (même pour les gens qui ont voué leur vie à s'améliorer sur les biais cognitifs).

n°60883642
Znom
Le dernier
Posté le 29-09-2020 à 19:51:40  profilanswer
 

La vie est plus ou moins un long sophisme. [:boulax:1]  
 

sebfun a écrit :

vous vous sentez comment lors d'un entretien pour un taf ?
..


https://www.youtube.com/watch?v=ymw [...] nnel=TimEo [:ex-floodeur:5]  

n°60883795
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 29-09-2020 à 20:10:39  profilanswer
 


 
Pour recruter un pisseur de code ou quelqu'un qui va tenir la caisse, le recruteur est bien le seul à croire qu'il fait quelque chose de pertinent.
 
 
 
 
Je me demande si je devrais pas changer de voie, me lancer dans les taffs au smic, je me sens pas de retourner à la COGIP.

Message cité 2 fois
Message édité par Tangrim le 29-09-2020 à 20:12:17

---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°60883841
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2020 à 20:15:55  answer
 

Znom a écrit :

La vie est plus ou moins un long sophisme. [:boulax:1]

 



Je retiens cette phrase pour la ressortir dans une conversation..  :lol:

n°60883983
rorosk
Posté le 29-09-2020 à 20:30:14  profilanswer
 

Tangrim a écrit :

Je me demande si je devrais pas changer de voie, me lancer dans les taffs au smic, je me sens pas de retourner à la COGIP.


 
Le déclassement social est stressant quand tu te retrouves à devoir te loger et que la précarité devient un horizon possible. Ajouter la pauvreté à ta solitude ?
 

n°60884014
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-09-2020 à 20:33:54  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Ben quand tout le monde est okay sur le plan technique, reste la personnalité ...
 
Je fais passer des entretiens, c'est jamais facile. Et comme j'embauche pour un travail d'équipe, le côté social est très important, il faut que je juge si le candidat pourra s'intégrer facilement.


Moi quand je dois faire des essais à des gens, je regarde son niveau technique (moyer ou bon, ça passe le test) mais surtout la mentalité "travailleur". Dès que je détecte une odeur d'extrême gauche ou de syndicaliste dans ces propos, c'est mort pour lui même s'il est le meilleur au monde techniquement car la personne est non fiable. Ça sert à rien d'être bon si la personne reste à la maison pour le moindre rhume ou si la personne refuse de faire des heures sup (payé) car "l'heure c'est l'heure".


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60884049
sebfun
Posté le 29-09-2020 à 20:38:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Moi quand je dois faire des essais à des gens, je regarde son niveau technique (moyer ou bon, ça passe le test) mais surtout la mentalité "travailleur". Dès que je détecte une odeur d'extrême gauche ou de syndicaliste dans ces propos, c'est mort pour lui même s'il est le meilleur au monde techniquement car la personne est non fiable. Ça sert à rien d'être bon si la personne reste à la maison pour le moindre rhume ou si la personne refuse de faire des heures sup (payé) car "l'heure c'est l'heure".


 [:rofl]
j'ai des tendances socialiste voir extrême gauche  et ça ma pas empêché de taper des heures sup (non payé bien sur) a tour de bras
de même je n'ai pris qu'un seul congé maladie en tout (gastro)

Message cité 1 fois
Message édité par sebfun le 29-09-2020 à 20:38:42
n°60884090
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-09-2020 à 20:44:06  profilanswer
 

sebfun a écrit :


 [:rofl]  
j'ai des tendances socialiste voir extrême gauche  et ça ma pas empêché de taper des heures sup (non payé bien sur) a tour de bras  
de même je n'ai pris qu'un seul congé maladie en tout (gastro)


C'est bien, tu as le niveau de base pour être boulanger  :D  
Il te reste plus qu'à faire une croix sur tes CP  :o  
 
 
T'imagines pas le nombre de fois que j'ai eu.
 
"Moi je fais mes 35h et basta le temps de recharger mes droit au chômage"  :D  
"A moins de 2000€, j'accepterai pas le poste" (sachant que le mec à un niveau technique faible et qu'il postule pour un poste à 1450€  :lol: )
"Je veux pas travailler le dimanche car je veux pouvoir sortir le samedi soir avec les potes"
 
Je te jure que j'en ai entendu des bonnes et toujours par des mauvais au niveau technique en plus (mais eux pense qu'ils sont bon). Ça s'étonne de pas trouver du travail après, même dans une branche qui recherche du monde  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 29-09-2020 à 20:46:34

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60884207
sebfun
Posté le 29-09-2020 à 20:57:15  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

T'imagines pas le nombre de fois que j'ai eu.
 
"Moi je fais mes 35h et basta le temps de recharger mes droit au chômage"  :D  
"A moins de 2000€, j'accepterai pas le poste" (sachant que le mec à un niveau technique faible et qu'il postule pour un poste à 1450€  :lol: )
"Je veux pas travailler le dimanche car je veux pouvoir sortir le samedi soir avec les potes"


ça me semble plus être des jeunes qui ne connaissent pas encore le monde du travail que des mecs extreme gauche/socialiste
quand j'étais serveur, j'en ai eu aussi des comme ça [:cerveau spamafote]

n°60884222
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-09-2020 à 20:59:28  profilanswer
 

sebfun a écrit :


ça me semble plus être des jeunes qui ne connaissent pas encore le monde du travail que des mecs extreme gauche/socialiste
quand j'étais serveur, j'en ai eu aussi des comme ça [:cerveau spamafote]


Si jeune va jusqu'à 40 ans, alors oui.  
Beaucoup de "vieux" de 35~45 ans recherche juste un CDD pour recharger ces droits  :sweat:  
Pour les sorties, oui c'est les jeunes de 20 ans.
 
Après quand en plus tu as le discours : "salaud de patron esclavagiste", "vive Mélanchon", "il faut la 6eme république", "évasion fiscale de ces salaud de riche", "le travail c'est de la merde", les complots, etc... Tu sais que c'est plus extrêmement gauche que droite le mec.
 
Je crois juste que les mecs ont pas compris que c'est moi (le simple ouvrier) qui décide si le patron l'embauche ou pas  :sweat:


Message édité par andre1980 le 29-09-2020 à 21:03:38

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60884259
sebfun
Posté le 29-09-2020 à 21:03:58  profilanswer
 

après  ce que j'ai déjà eu aussi (pas en temps que serveur) et quand les heures sup sont payé
 
c'est des mecs qui font exprès de bosser lentement pour gratter des heures alors que toi tu te défonces pour quitter le taf le plus rapidement possible (quand le taf était finit, on pouvait partir)

n°60884286
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-09-2020 à 21:06:47  profilanswer
 

sebfun a écrit :

après  ce que j'ai déjà eu aussi (pas en temps que serveur) et quand les heures sup sont payé
 
c'est des mecs qui font exprès de bosser lentement pour gratter des heures alors que toi tu te défonces pour quitter le taf le plus rapidement possible (quand le taf était finit, on pouvait partir)


Tu serais mieux en boulangerie. Il y a souvent le système :
 
- Je te paies pas les heure sup mais si tu finis plus tôt, tu peux partir, tu seras quand même payé intégralement.
 
Ça motive à travailler vite pour partir tôt sans perdre de salaire.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60884397
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 29-09-2020 à 21:21:03  profilanswer
 

rorosk a écrit :


 
Le déclassement social est stressant quand tu te retrouves à devoir te loger et que la précarité devient un horizon possible. Ajouter la pauvreté à ta solitude ?
 


Je crois que tu as raison, je ne devrais n'envisager ça que si j'y suis contraint.  :jap:  
 
 
J'ai un entretien téléphonique demain et j'ai balancé quelques cv dans le vent, on va voir ce que ça va donner.


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°60884456
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2020 à 21:27:57  answer
 

Tangrim a écrit :


Je crois que tu as raison, je ne devrais n'envisager ça que si j'y suis contraint.  :jap:  
 
 
J'ai un entretien téléphonique demain et j'ai balancé quelques cv dans le vent, on va voir ce que ça va donner.


J'espère qu'il souffle fort et dans le bon sens. [:froghettosky62:5]

n°60884697
Altered
Prix public conseillé
Posté le 29-09-2020 à 22:02:50  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Tu serais mieux en boulangerie. Il y a souvent le système :
 
- Je te paies pas les heure sup mais si tu finis plus tôt, tu peux partir, tu seras quand même payé intégralement.
 
Ça motive à travailler vite pour partir tôt sans perdre de salaire.


doubler la dose de levure pour gagner du temps :D

n°60884733
Hector Str​inger
Posté le 29-09-2020 à 22:07:03  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Tu serais mieux en boulangerie. Il y a souvent le système :
 
- Je te paies pas les heure sup mais si tu finis plus tôt, tu peux partir, tu seras quand même payé intégralement.
 
Ça motive à travailler vite pour partir tôt sans perdre de salaire.


 
Est-ce que cette pratique n'incite pas a torcher le boulot ?  [:super citron]

n°60884760
poutrella
Contributeur net
Posté le 29-09-2020 à 22:11:25  profilanswer
 

Tangrim a écrit :


 
Pour recruter un pisseur de code ou quelqu'un qui va tenir la caisse, le recruteur est bien le seul à croire qu'il fait quelque chose de pertinent.
 
 
 
 
Je me demande si je devrais pas changer de voie, me lancer dans les taffs au smic, je me sens pas de retourner à la COGIP.


si tu souffres en cogip tu souffriras encore plus dans des jobs de merde au smic


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°60884799
Hector Str​inger
Posté le 29-09-2020 à 22:17:52  profilanswer
 

poutrella a écrit :


si tu souffres en cogip tu souffriras encore plus dans des jobs de merde au smic


Pas forcement. La cogip peut-etre une prison dorée.
Apres, il y a des tafs au smic qui ne sont pas des tafs si merdique que ca.


Message édité par Hector Stringer le 29-09-2020 à 22:20:57
n°60884814
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2020 à 22:21:24  answer
 

Bon moi jvais tenter de me mettre a faire du roller derby, ça a l'air cool comme ambiance :D

 

https://www.youtube.com/watch?v=h8vwb-dvfRo

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-09-2020 à 22:21:33
n°60885089
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 29-09-2020 à 23:08:11  profilanswer
 

poutrella a écrit :


si tu souffres en cogip tu souffriras encore plus dans des jobs de merde au smic


Dans ma tête j'y perd en stress, mais en vrai j'en sais rien.


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°60885129
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-09-2020 à 23:19:40  profilanswer
 

Altered a écrit :


doubler la dose de levure pour gagner du temps :D


Pour quoi faire ?
La pousse se fait la nuit lentement.
 

Hector Stringer a écrit :


 
Est-ce que cette pratique n'incite pas a torcher le boulot ?  [:super citron]


Non car sinon tu es virer  :D  (pas comme les éboueurs de Marseille)
Ça évite juste d'avoir des salariés "chercher d'heure sup inutiles"


Message édité par andre1980 le 29-09-2020 à 23:22:30

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60885145
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-09-2020 à 23:24:01  profilanswer
 

Tangrim a écrit :


Dans ma tête j'y perd en stress, mais en vrai j'en sais rien.


Tu as plein de job au smic stressant. Surtout les métier avec une cadence imposé.
Tu as même des métiers avec des responsabilité et au smic.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 29-09-2020 à 23:24:39

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60885290
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-09-2020 à 00:07:35  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Tu as plein de job au smic stressant. Surtout les métier avec une cadence imposé.
Tu as même des métiers avec des responsabilité et au smic.


Tu envoies du rêves dis-moi  [:somberlain24:3]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60885337
Znom
Le dernier
Posté le 30-09-2020 à 00:29:12  profilanswer
 


Je pensais que tu étais hétéro et limite aso, non ? [:blinkgt]  
 

donut78 a écrit :


Tu envoies du rêves dis-moi  [:somberlain24:3]


Autant qu'un conseiller d'orientation ou un agent pôle emploi. :o  
 

n°60885388
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-09-2020 à 00:49:44  profilanswer
 

Ça me rappelle un entretien en sortie d'école, avec mon bac+3. Le mec voulait me prendre au SMIC, je lui avait dit que je n'étais pas d'accord, que si j'avais voulu être au SMIC, je n'aurais pas fait d'étude et j'aurais fait cantonier. Ça ne lui avait pas plu  :D


Message édité par donut78 le 30-09-2020 à 00:50:05

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60885463
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2020 à 01:57:13  answer
 

poutrella a écrit :


si tu souffres en cogip tu souffriras encore plus dans des jobs de merde au smic


 

andre1980 a écrit :


Tu as plein de job au smic stressant. Surtout les métier avec une cadence imposé.
Tu as même des métiers avec des responsabilité et au smic.


 
Vous avez des exemples de ces métiers ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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