Reprise du message précédent :

Cool. Clairement l'idéal pour moi  
 
Je me vois pas du tout vivre avec quelqu'un que j'aime. Dormir chez l'un, chez l'autre, avoir son cocon perso quand on a besoin de respirer, oui.
Je crois qu'en fait, je le prendrais comme un renoncement à ma liberté et mon indépendance, un genre d'envahissement jusque dans mon être et un truc en moi se sentirait sacrifié ou compromis, c'est clair. C'est peut-être égoïste ?  
C'est sûrement une belle aventure de partager son lieu de vie, je dis pas, mais je vois pas le rapport avec l'amour ou la qualité de la relation, ça m'échappe. C'est encore un truc qui me distingue des gens normaux que je fréquente et qui me le reprochent à coups de "quand tu trouveras le bon, quand tu auras mûri, quand tu seras mieux avec toi-même... ce sera la plus belle des choses ".
Et les exemples de couples que je vois autour de moi ne me donnent clairement pas envie : chambre à part, pics à longueur de journée, engueulades quotidiennes sur les tâches ménagères, on se calcule à peine, on a plus rien à se raconter, on le prend mal si l'autre s'occupe pas de nous ou s'il nous colle trop
Y'a cette idée de fusion en l'autre qui me fait peur (à force de partager ton quotidien, pas à force d'aimer hein), déjà que mon identité est en chantier, ça me fout une pression rien que d'y songer

Tout comme toi.
 
Moi je suis trop bien comme ça. Bon c'est pas trop optimisé au niveau de dépenses, mais être heureux n'a pas de prix.
 
Et les amis de ma compagne qui ne comprennent pas qu'on n'emménage pas ensemble. " -Alors c'est pour quand ? -Jamais   "

 
ah ben j'ai la sensation inverse : l'environnement m'angoisse, tout ce qui peut m'en couper est "bon"  
de même, je me sens de suite mieux en fermant les yeux.

(bien sûr c'est pas une solution très valable    )

Surtout au volant  

ouaip, tout dépend de ce qu'on appelle "solution" après  

 
La psychanalyse va te faire bosser (seul) sur les causes, le passé, ton enfance, c'est super intéressant mais ça ne t'aidera pas au quotidien pour les symptômes que tu décris
Pour tout le côté concret et pratique, et donc les symptômes que tu évoques, les TCC sont conseillées. C'est généralement moins cher qu'une psychanalyse et ça a l'avantage d'être des thérapies brèves. Quelques mois, rarement plus d'un an. Avec de vrais exercices pratiques où le thérapeute est aussi acteur que toi, et pas juste là, assis face à toi, à faire éclore en toi des révélations (rares) en te relançant toutes les 20 minutes avec une question - pétée le plus souvent - sur 50 minutes de séance.  
J'adore la psychanalyse hein, y'a de très bons professionnels, et ça m'éclaire beaucoup sur les schémas familiaux, mes relations, les trucs qui se répètent, mes problèmes de procrastination, de peur de l'échec parce que j'ai envie d'y réfléchir. J'ai envie de désamorcer certains mécanismes que je perçois mieux maintenant.
 
Mais quand je suis en situation sociale, et généralement que je dois "performer", ça ne m'aide absolument pas. Voire pire, le psy que je voyais amoindrissait complètement mes difficultés quand je lui en parlais, il répétait "il faut que vous preniez confiance en vous" No shit Sherlock ?  
Ceux formés aux TCC savent ce que c'est, ce que tu ressens, comment ta pensée provoque tes symptômes et les entretient.
Enfin je défends le truc mais j'ai pas testé hein J'ai juste lu énormément de trucs à ce sujet et ça m'a convaincu qu'il fallait au moins que j'essaie.
 
Et par philosophie, t'entends quoi ? Tu lis quoi ?

 
   
 
 
 
J'ai un grand lit aussi depuis longtemps, mais il sert pas beaucoup M'enfin dans le doute vaut mieux en avoir un sous le coude, même si le lit 1 place n’empêche rien, mais passé l'adolescence je trouve çà glauque d'avoir un lit simple, c'est comme avoir une pancarte dans le dos "ouais je baise pas..."
 
Bon sinon je vois que çà parle TCC et anxiété/angoisse, je vous bats tous je pense, vous n'avez jamais fait d'attaque de panique en restant plus de 5 minutes dans un lieu public je pense ?
 
Bref, on va pas faire un concours "d'handicapés", mais j'ai un bon niveau, a un moment donné je n'arrivais presque plus à faire certaines choses comme la file d'attente chez le boulanger ou au supermarché, c'était hard    
 
C'est à cette époque que j'ai commencé à faire pas mal de sport d'endurance parce que d'une part çà faisait passer le temps, et surtout le coté "boost" sur le mental était quand même appréciable et avait la capacité de me faire un peu mieux gérer mes angoisses, après 2 heures de sport intensif j'arrivais à aller au supermarché vite fait sans -complètement- avoir l'impression de mourir sur place    
 
Après c'est aussi à cette période que j'ai perdu la majorité du peu d'amis que j'avais (d'un coté je me dis que ce n'était probablement pas des vrais amis alors, mais en même temps j'ai du mal à leur en vouloir, je ne sais pas trop ce qu'ils auraient pu faire)...
 
Pour les TCC ce qu'en dit jane eyre et je sais plus qui d'autre est vrai, c'est assez bien adapté à ce type de problèmes normalement, et j'avais réussi (après pas mal de temps...) à me mettre un coup de pied au cul pour voir une psychologue à l'hosto (pas de fric toussa ) spécialisée en TCC. Pareil, il fallait que je m'épuise en faisant du sport avant pour réussir à "survivre" à l'hosto et l'entretien d'environ 1H avec elle...
 
Quoi qu'il en soit mon expérience n'est pas reproductible et différente pour chaque personne je suppose, donc si vous en avez la motivation çà vaut selon moi le coup d'essayer, mais çà m'avait -un peu- aidé. Après j'ai lâché l'affaire au bout de 15/20 séances je pense, parce que pas assez de motivation etc... et puis les exercices à faire sont assez contraignant et j'avais du mal à y voir de l’intérêt même si au final il y avait quelques résultats (que je ne m'expliquait pas trop, et je n'aime pas ne pas comprendre l'ensemble d'un processus ).
 
Néanmoins je trouve le résultat assez maigre, en gros je "gère" mieux certaines situations (plus de problèmes particulier dans les lieux public etc...), mais justement c'est juste une gestion... En gros au fond de moi l'angoisse est toujours présente, mais elle ne fait plus autant de dégats qu'auparavant et j'arrive -un peu- à la canaliser    
 
Voilà voilà
 

pour moi travailler sur le fond a très bien marché, t'es pas obligé de bosser spécifiquement sur les symptômes pour les atténuer..
c'est peut être que ton psychanalyste était naze, tout simplement

mais c'est sûr qu'avec des clowns qui croient en l'oedipe, théorie de la séduction, interprétation des rêves, faut pas trop en attendre

L'interprétation des rêves c'est bullshit ?
Bon moi j'aime pas du tout, parce que j'aime pas raconter mes machins (trop intime), donc c'est rare que je fasse l'effort de m'en souvenir/raconter/analyser. Mais il me semble qu'il y a du sens à regarder tout ça.

Sinon pour les TCC j'aimerais en tester mais en groupe, ce qui me semble être bien plus adapté à mon cas. On m'a parlé des groupes de parole aussi, sans thérapeute, juste de l'entre-aide (y a juste à s'arranger pour cotiser à la location du lieu)

le rêve qui serait un désir inconscient et tout le tralala c'est bullshit puissance 1000

 
Je comprends parfaitement, je suis restée des années à savoir ce que j'aurais du faire et à y résister et je résiste encore pas mal.  
Au fond, j'ai juste demandé de l'aide à un moment où ça n'allait vraiment, vraiment, vraiment plus.  
L'aide ne m'a pas aidée mais j'ai continué à chercher et j'ai découvert plein de trucs qui me font me sentir mieux et, surtout, pleine d'espoir (donc je viens un peu partager ici).
Avant ça, j'avais l'impression que je pouvais gérer seule, avec moi-même, dans ma tête, sans me rendre compte que ça empirait et que je pouvais être ma pire ennemie. Et j'ai vraiment fini par craquer quand à peu près tout s'est effondré dans la vision que j'avais de ma vie.
Il te faut juste une petite impulsion peut-être ?
Pour moi, ça a été une suite de déclics qui me font penser que je suis sur le bon chemin. Et je parle de déclics qui se sont fait dans la souffrance hein. Tu peux pas y couper.
C'est très douloureux de constater que oui, tu as gaspillé un temps précieux à fuir, que t'as salopé tel truc tout seul, que c'est pas la faute des autres mais la tienne, ta façon d'interpréter les choses dans TA tête qui te rend malheureux / seul.
Tu fais le constat, et t'avances, différemment, pour pas que ça se reproduise. Enfin t'essayes hein. J'en suis qu'au tout début, qu'y suis-je pour donner des leçons
Mais je pense que la vraie prise de conscience, elle te fait sentir que tu peux simplement plus continuer comme ça, sinon tu vas finir fou. Comme si t'arrivais au bout de toi-même et qu'il te fallait renaître
 

 
- L'évitement, la fuite, c'est le mal On se le note et on arrête. Dès qu'on sent qu'on évite une situation, ou qu'on la fuit, faut ralentir, et se demander pourquoi on a envie de fuir. Pas forcément lutter ou rester à tout prix dans le malaise / la situation et ne pas non plus s'accabler de reproches, mais au fond juste se recentrer : tu fuis quoi, tu ressens quoi ? Être à l'écoute de nos angoisses et de ces symptômes car ils ont beaucoup à nous dire. Ça peut aider à les désamorcer de les regarder en face.
Fuir ce n'est pas les apaiser malgré ce que l'on pourrait croire sur l'instant, ce n'est pas ce qu'ils demandent au fond.
J'ai beaucoup fui. Et je vivais ça comme un instinct de survie (même symptômes que décrits par V).  
C'est super facile comme technique. T'évites le danger ad vitam comme ça Sauf que t'apprends rien et que l'angoisse grandit parce que tu l'ignores, elle veut que tu la vois, que tu la comprennes, elle veut te dire des choses  
 
- Contrôle de son image par exemple. Fuir, je vois ça comme une illusion de contrôle : éviter une situation où l'on pourrait être mal perçu, mal à l'aise. Contrôle de ce que l'on dit, ne dit pas.
Par exemple, pendant les situations de flip, j'écoute pas du tout mes émotions, mes sentiments, mes sensations, j'essaie de contrôler mes pensées qui font de la merde, j'y arrive pas alors je m'en veux, je me juge, c'est une obsession chez moi. Tout ça ne veut pas être contrôlé je crois, juste écouté.
 

 
Je connais les TCC depuis 10 ans aussi  
Au fond, y'a ce côté (chez moi) : ma douleur fait partie de moi, c'est une part de mon identité, sans elle, si le thérapeute la supprime : qu'y suis-je ?
C'est très confortable en fait, même si douloureux, car c'est tout ce que je connais et ai l'illusion de "contrôler" justement. C'est faux, évidemment.
 

 
On m'avait recommandé de trouver le mien sur le site de l'Association française de thérapie cognitivo comportementale (ils sont tous formés) :
http://www.aftcc.org/carte_membres
J'en avais contacté plusieurs, ils répondent à tes questions (sur leur spécialisation, prix, comment se déroulent les séances, etc.).
Je suis pas allée plus en avant dans mes démarches car pas stable géographique mais je pense vraiment que ça vaut le coup. Dès que je serai posée, j'en commencerai une.  

Jane_Eyre, as-tu la possibilité de faire + court mais + qualitatif stp ?    
Parce que les pavés à chaque fois lô  

Elle avait quitté le topic à cause des remarques sur ses messages.

Ah ok d'accord.
Nan mais qu'elle reste hein. Je vais juste moletter  

Je suis ravie de savoir que ça a évolué dans le bon sens pour toi jane

Et je compatis moi aussi beaucoup de regrets d'avoir échappé à des occasions par peur et mauvaises interprétation, avec cette impression d'avoir gâché beaucoup d'années

Concernant la TCC j'en avais fait un peu il y a dix ans pour traiter mon anxiété sociale ça m'avait bien aidé. C'est con mais c'est grâce à ça que peux aller à la boulangerie maintenant. Et contrairement à la psychanalyse où tu blablate, t'attaque directement sur les symptomes à travers des défis et des objectifs. C'est que de la pratique et c'est ce que j'avais aimé.

Je vois pas en quoi c'est difficile à lire, et c'est intéressant ce qu'elle dit  

 
Pareil, même si je suis moyennement content des résultats de mon coté, ce qui me plaisait c'était justement ce coté "actif", après il faut que la motivation soit là et suive dans le temps, c'est pas toujours évident...
 
Mais dans tout les cas je me voyais pas aller m'allonger pendant des heures sur un divan avec un vieux barbu dans la pénombre qui se frotte la barbe pendant que je parle dans le vide    

 
Désir inconscient ?
 
Justement ma psy essaie de m'inciter à parler de mes rêves en appuyant sur le fait que c'est pas du tout une représentation de trucs que je désirerais, mais c'est dur de pas avoir cette vision. Quand il se passe des trucs peu avouables dans un rêve j'ai envie de l'oublier    au final quand je déballe malgré tout, l'interprétation/analyse c'est jamais au 1er degré évidemment.

Mais vous arrivez à vous fixer des objectifs ou des défis ? Moi j'en suis désormais incapable.
Ma vie pro est dans les mains de mes chefs  
Ma vie perso je la laisse couler tranquillement jour après jour, je n'attends rien et je ne me fixe plus rien. Elle est alimentaire quoi

La psychanalyse c'est à éviter, ça a fait son temps, pas du tout adapté à notre époque.

Je parlais dans le cadre d'une tcc, c'est comme un contrat avec le psychothérapeute.

Sinon oui j'arrive à me donner des objectifs mais je t'avoue que c'est limité et je prends mon temps

 
Bah justement c'est pas facile, donc c'est le psy qui te "guide" en te donnant des objectifs à remplir pour le prochain rendez-vous en gros, c'est pas toi qui te dit "tiens aujourd'hui je vais tenter ce truc "

 
ça c'est des clowneries, clairement.

 
C'est ce que je pense aussi, après je suis pas spécialiste, y'à peut-être des cas ou c'est adapté  

Je pense que quand t'es sur des manifestations du type panique dans la queue à la boulangerie ou au supermarché, effectivement une TCC est toute indiquée. J'ai toujours eu l'impression que mes pb étaient plus compliqués que ça. J'aurais préféré avoir une phobie sociale qui se traite vachement bien avec quelques mois de TCC  

Pour moi non car si chercher l'origine d'un problème peut être intéressant ça ne l'arrange en rien.

Ensuite ça te mets dans une position victimaire et fataliste comme si que tu ne pouvais pas changer les choses (pas une révolution bien sûr mais rien que des petites choses pour améliorer ton quotidien).

c'était révolutionnaire au 19e siècle mais pour moi ça a largement fait son temps.

 
Y'a eu une pensée pour que ces sensations débarquent ?  
T'as eu peur de te sentir mal et ça a provoqué le malaise ou les symptômes physiques sont apparus sans raison ?
 
J'ai super peur de devenir dépendante aux anxios en fait. Ou de ne plus être vraiment moi-même.
 

 
   
Le sport peut aider aussi. Pour l'aspect santé, énergie positive, bon sommeil, confiance en soi. À ne pas négliger.
 
Perso, en ce moment, je creuse un peu la question de "l'illusion de l'égo" (abordée par le bouddhisme) davantage pour gérer tout l'aspect souffrance lié à certaines croyances implantées dans ma caboche (ma vie est un échec, je suis nulle, je n'y arriverai jamais, pourquoi j'ai fait ça) bref le passé, le futur, la tristesse, la rumination constante
Et ça m'aide vraiment beaucoup.
Avant je ressassais pendant des heures des trucs la nuit, avant de dormir. J'avais vraiment le sentiment de devenir tarée, les pensées ne me lâchaient pas et la spirale négative enclenchée, ça pouvait durer des jours.
Maintenant, j'aime bien penser que je dois accepter les circonstances telles qu'elles sont, d'apprécier ce que j'ai, d'arrêter de me faire souffrir pour des trucs disparus, ratés ou un avenir que j'ignore, qui n'existe même pas putain, qu'il va me falloir créer non mais l'absurdité de la souffrance quoi (et ne pas non plus me gargariser ou me consoler avec un truc positif ou une réussite car ça ne durera pas non plus). Un genre de lâcher prise, oui. L'objectif c'est vraiment la paix intérieure, en période de tempête comme en période d'euphorie. Essayer de maintenir un noyau dur serein, libéré des contingences, comprendre que tout est éphémère, que seul prévaut l'instant présent  
Quand je souffre, j'arrive un peu mieux à penser que c'est mon égo qui souffre en fait, pas mon essence. Pareil, j'en suis qu'au tout début mais ça me semble très libérateur et je trouve enfin du réconfort dans un truc qui me correspond, que je comprends, mets en pratique, ça nique les petites voix perverses et ça cultive ma force intérieure j'ai l'impression. Ça parlera peut-être à certains ici  

Pourquoi ? Dépression incoming ?    
 
Moi je me suis mis des objectifs dernièrement, faire du sport, jouer d'un instrument, trouver une meuf, etc. Clairement ça aide. Faut-il en avoir l'envie, on est d'accord  

pareil, le seul objectif que j'arrive a avoir, c'est progresser en muscu
le reste j'abandonne

Pendant longtemps mes objectifs = bonnes notes, passage à la classe supérieure, obtention du diplôme puis trouver un taf. Des choses qui dépendaient finalement pas mal de moi (mon travail, mes prestations à l'oral (paradoxalement je me débrouille bien en entretien ou milieu pro).
Depuis mon entrée dans la vie active je n'y arrive plus.
Peut être car j'ai réalisé en vieillissant que mon handicap que j'avais "contourné " pour mes études était ma principale caractéristique du point de vue des autres donc pour les objectifs "sociaux" j'ai renoncé
Peut être parce que l'école, le travail sédentaire, les routines en tout genre sont finalement compatibles avec ma problématique . Mais me fixer un objectif revient à sortir de ce chemin tracé et là je suis tout de suite très limité
Peut être car je suis incapable de me fixer un objectif dans un domaine que je n'aime pas (au hasard le sport)

Je me suis lassé d'en faire plus que les autres pour arriver au même résultat sachant que socialement je serai toujours l'handicapé, le cas soc' .
Donc le soir et le WÉ je me profonds et je ressasse sur mon canapé.

Et cent balles et un mars aussi ? Mais montre moi la qualité, que je prenne exemple.
Je reste pas longtemps donc serre les dents  

J'avais déserté l'ancien topic parce qu'une minorité ne voulait pas que quelques uns veuillent s'extirper de leur condition pourrie et il était impossible d'échanger positivement, c'était de la complaisance dans l'aigreur.  
Les reproches sur la longueur de mes messages n'ont emmerdé que ceux qui les formulaient. Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre perso
 

Sans indiscrétion, qu'est-ce qui te fait dire ça ?  
 

Je critique pas le bien-fondé de la psychanalyse (oui mes psys étaient pas extras mais j'ai beaucoup aimé être suivie quelque temps, je ressentais du mieux) mais je pense pas que ça gomme les manifestations physiques de l'angoisse et ça soigne pas les cognitions aussi vite et bien que les TCC.
 

Y'a mediagora sur Paris : http://mediagora.free.fr/
J'avais parlé avec un organisateur dans ma région qui me disait que les phobiques se conseillaient notamment de bons thérapeutes TCC entre eux. Ça me chaufferait bien d'y aller, si je passe sur la capitale.  
 
 
J'en ai chié quand même hein Mais Ça va, toi ?
 
Pour ceux qui ont suivi une TCC, concrètement, qu'est-ce qui vous était demandé ? Vous deviez faire quoi / penser quoi pendant une situation sociale potentiellement angoissante ? Ou c'était juste vous y confronter et en parler ensuite avec le thérapeute ?

ah oui quand meme et il a quoi comme hobbies ?

C'est bien mieux que les posts monosmiley ou "bonsoir" que certains fdp postent mais elle pourrait facilement diviser par 2 ses pavés avec autant d'informations.

 
   
 
C'est assez loin maintenant, mais en gros pendant un RDV on discutait des points qui me posaient problème, avec déjà un petit début d'analyse/remise en question de certaines idées automatique si tu les exprime à ce moment. Par exemple "je vais tomber dans les pommes dans la file d'attente tellement je me sens mal", alors qu'en fait çà n'arrive jamais vu que ce qui te fait sentir mal dans cette situation c'est ton stress, donc l'adrénaline et tout le reste qui fait que ton corps est au contraire bien plus en éveil et sur la défensive que ce qu'il devrait.
 
Ensuite elle me proposait quelques taches à faire pendant la semaine pour travailler les situations qui sont anxiogène, tout en analysant pendant (si possible, difficile pour moi j'étais trop mal...) ou juste après les pensées automatiques que tu as eu à cet instant (tout le monde me regarde, j'ai l'air bizarre, je vais tomber dans les pommes, etc...) et les noter dans un tableau, avec pour chaque pensée négative, une autre en face qui la contredit.  
 
Ex : "J'ai l'air bizarre" -> Non personne ne voit que je suis stressé et/ou même si on le voit que va t'il se passer ? -> Probablement rien de plus    
 
La semaine suivante on débriefait tout çà et ainsi de suite en gros

Vous allez faire le réveillon comme ça sur le topic ?

non mais laisse pas envie de remettre de l'huile sur le feu mais il disait trouver les posts des filles je cite "ININTERESSANTS"

c'est juste à titre informationnel, revenons à nos moutons  

sinon oui ça va pour le moment

pour te répondre c'est toi qui décide ce que t'as envie de travaillé et le psychothérapeute élabore un plan.

en gros aller vers une situation sociale et se détacher de sa situation de stress. Généralement il t'apprends un peu à gérer ton stress.

Toi tu seras pas là j'imagine. C'est pas beau de se moquer  

Vivre dans un petit appart avec des chats quelle horreur.

Je posterai mon message sur ce topic vers minuit entre deux révisions de cours , je suis comme toi en fait je pense, un ex aso qui garde quelques séquelles