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Que pensez vous du projet d'Hermitage Plaza à la Défense ? (p109)




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Auteur Sujet :

Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets?

n°14081916
sioowan
Posté le 17-02-2008 à 01:57:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ethnik a écrit :


 
Détrompes-toi, toutes les nouvelles tours qui vont se construire sont HQE (Haute Qualité Environnementale) donc proportionnellement bien plus écologiques et économiques proportionellement que celles qu'elles remplacent.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Le problème du désamiantage c'est qu'il a un cout très élévé. Mais de toutes manières les immeubles qui vont etres détruits le seront car soit ils ne sont plus assez grands, soit ils ne répondent plus aux besoins modernes des entreprises en termes de taille de plateaux...etc.
 


 

Ethnik a écrit :


 
La defense a été concue pour accueillir les grattes-ciels de la région parisienne et ainsi constituer un quartier d'affaire à l'échelle européenne. On ne va pas commencer à tout disperser pour construire les nouveautés au milieu des champs.  
 
Meme si ça peut faire mal au coeur alors que certaines personnes n'ont pas de toit pour vivre, les tours qui vont etre détruites ne sont pas vraiment une perte pour le quartier: trop petites, moches, inadaptées....il faut savoir détruire pour mieux reconstruire et ne pas laisser La Défense figée.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Les batiments qui sont détruits ne sont pas emblématiques. A NY, c'est pareil, à part les batiments les plus connus, tout est susceptible d'etre remplacé un jour.


 
 
J'entends bien tout ça, mais le paradoxe c'est que pour installer des tours HQE, il faudra détruire puis reconstruire. Donc ces deux opérations ont-elles été prise en compte dans la norme HQE? Sinon ce ne serait que du verbiage car déstruction et reconstrution sont synonymes de pollutions.
 
Ca ne me dit toujours pas, dans une période axée sur le pouvoir d'achat, si les tours ammenées à être détruite ont bien été rentabilisées. Car si certaines n'avaient pas encore été fini de payer, ce serait un sacré gachis AMHA.
 
Ensuite tant qu'au pire ces destructions servent l'Entreprise et non pas le côté clinquant de la Défense, même si cela y contribue au final; alors ça me va.
J'avais peur que tout ces chantiers servaient l'égo des uns et des autres. Ce qui en ces temps de disette financière m'aurais quelque peu troublé de l'usage que l'on peut faire de nos richesses.
 
 
 
 

mood
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Posté le 17-02-2008 à 01:57:52  profilanswer
 

n°14082035
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 17-02-2008 à 02:27:34  profilanswer
 

sioowan a écrit :


J'entends bien tout ça, mais le paradoxe c'est que pour installer des tours HQE, il faudra détruire puis reconstruire. Donc ces deux opérations ont-elles été prise en compte dans la norme HQE? Sinon ce ne serait que du verbiage car déstruction et reconstrution sont synonymes de pollutions.
 
Ca ne me dit toujours pas, dans une période axée sur le pouvoir d'achat, si les tours ammenées à être détruite ont bien été rentabilisées. Car si certaines n'avaient pas encore été fini de payer, ce serait un sacré gachis AMHA.
 
Ensuite tant qu'au pire ces destructions servent l'Entreprise et non pas le côté clinquant de la Défense, même si cela y contribue au final; alors ça me va.
J'avais peur que tout ces chantiers servaient l'égo des uns et des autres. Ce qui en ces temps de disette financière m'aurais quelque peu troublé de l'usage que l'on peut faire de nos richesses.


 
Construire des buildings n'est de toutes manières pas écologique, HQE ou pas. La destruction puis la reconstruction seront bien sur génératrices de pollutions, mais en meme temps tout est comme ça et dans cette optique on ne construit plus rien. Je ne pense pas qu'il y a qu'à la Défense où l'on fasse celà, il y a qu'à voir les destructions de barres HLM. Enfin bref, c'est une goutte d'eau dans la pollution totale générée en France, pas de quoi s'empecher à réaliser ces projets.
 
La construction de ces immeubles est une bonne nouvelle pour les français, ça veut dire que les entreprises réinvestissent leurs capitaux dans leur pays. Ca crée une multitude d'emplois divers et durables.

n°14082194
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2008 à 03:51:46  answer
 

sioowan a écrit :


A part des problèmes de goûts et de qui qu'à la plus grosse.
Elles avaient quoi les anciennes tours au final? Elles ne pouvaient pas durer 30ans de plus? (après désamiantage)
Et dire que certains immeubles dans Paris ont plus de 300ans...
C'est le syndrome Haussmann? Tout raser pour marquer son empreinte et détruire les vestiges du moyen-âge en passant (pour Haussman).


 
Rien a voir avec Haussman, les raisons des reconstructions ici sont plus esthetiques qu'autre chose
Non une tour ce n'est pas durable, pas pour des raisons de structures, mais pour des raisons de mode, les proprietaire de tours en font construire avant tout pour l'image que ca represente, donc si la mode change on change de tour, ils ont les moyens pour faire ca,
donc quand la jolie mode actuelle du verre/acier fera cheap et que les facades seront degueu faute d'entretien on passera encore a autre chose :ange:

n°14083299
E-LINK
Geek, tout simplement
Posté le 17-02-2008 à 13:24:08  profilanswer
 

De toute facon, à la défense, on détruit des petits imeubles de 5/6 étages  pour y construire des tours de 150 a 300metre. La preuve, axa et gan on ne les détruit pas :)
 
La défense n'es pas extensible, donc, progressivement, les grandes tours remplaceront les petites.


---------------
Vous aussi, sauvez les tortues !
n°14083323
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2008 à 13:29:12  answer
 

God bless La Défense !

n°14083375
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2008 à 13:38:03  answer
 

asmomo a écrit :

Pour moi ça veut dire qu'il n'y a pas de structure porteuse, que chaque étage repose sur celui d'en dessous.


 
On parle de forme autoporteuse quand la forme qu'elle adopte se suffit à elle-même pour être en elle même une structure. ( elle n'a pas besoin d'une structure interne pour être porté) c'est un peu comme le cas des exosquelettes des insectes et le suelette humain chez les animaux.
 
Tu veux un bon exemple de se genre de forme tu as toutes les formes gauches ( un bonne exemple est la Ph : paraboloïde hyperbolique (une selle de cheval) ) tu prends une feuilles; Tu la froisses dans dans tous les sens, et tu la poses. La forme adopté est auto porteuse
( avec le cas de la feuille, on est plus dans le cas d'une surface développable qu'une surface gauche)
 
En exemple de surface gauche, tu peux prendre une forme ovoïde, comme la moitié d'une coquille d'oeuf.
 
En soit même une structure est forcément autoporteuse ( elle est hyperstatique est au minimum isostatique) . Elle se porte elle même, et porte d'autres charges ( charges usuels, ponctuelles, etc ... )
 
La forme que adopte la D2 ( et donc de la résille structurelle qu'elle prends) la rend autoporteuse.

n°14083761
sioowan
Posté le 17-02-2008 à 14:48:55  profilanswer
 

E-LINK a écrit :

De toute facon, à la défense, on détruit des petits imeubles de 5/6 étages  pour y construire des tours de 150 a 300metre. La preuve, axa et gan on ne les détruit pas :)
 
La défense n'es pas extensible, donc, progressivement, les grandes tours remplaceront les petites.


 
Et au final au pieds des tours on ne se rendra plus compte de leurs hauteurs vertigineuse car aucun repère.
J'ai vévu ça à Séoul. Il a fallu que je compte les étages pour me rendre compte que toute la rue étaient bordées de tours dépassant Montparnasse  :lol:  
 
La seule tour qui m'aura donné toute son empleur, c'est celle à Séoul qui est au bout d'une presqu'île car à l'époque elle était toute seule. Et là ça tue. J'ai bien des photos... Mais faut que je scanne tout ça.
D'ailleurs vous n'en avez jamais parlé.
 
trouvé sur le web  
http://bigfiles.generationmp3.com/Tigrou/Cor%E9e/DSC00324sm.jpg
L'ascenseur extérieur vaut le détour lol
http://img143.imageshack.us/img143/4263/img4728pd0.jpg
 
http://www.alexandervandergraaf.nl/Welkom/Landen/Zuid-Korea/Seoul/Zuid-Korea%20-%20Seoul%20Jongro%20Tower%202%20web%20groot.jpg
 
http://www.anthroblogogy.net/userimages/user3195_1177997438.jpg
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Wtc_coex_seoul.jpg

n°14089316
astarothh
Posté le 18-02-2008 à 02:59:02  profilanswer
 

Les photos sont un peu grandes non ?   ;)
 
Sinon, oui, c'est un building impressionant, que les coreens appelent le "63 building" (rapport au nombre d'etages) :
http://en.wikipedia.org/wiki/63_Building
 
 
 
 
Sur ta 3ieme photo, la Jongno Tower, la partie "flottant" au dessus des 3 piliers comprend un bar et un restaurant (Top Cloud, avec de tres bon steaks d'ailleurs ;) , pas donne, mais un de mes endroits favoris a Seoul). La vue est tres belle de la haut le soir, et la salle de resto impressionante avec sa hauteur de plafond (vitres immenses sur toute la hauteur) !
Ce building est pas vraiment haut (pour Seoul), mais je l'aime bien.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Jongno
 
http://farm2.static.flickr.com/1158/613421736_c11f381c34.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/28/98708014_07932a9082.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/141/323112565_6b7ce1e5ea.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/113/299433639_d4cdce6e4d.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/141/317496404_553279f1f2.jpg?v=0
 

n°14089953
sioowan
Posté le 18-02-2008 à 10:25:44  profilanswer
 

Yep un peu grande, mais j'ai vraiment pas le temps en ce moment de prendre les photos de les réduire et de les remettre. Surtout que ce sont les seuls formats que j'ai trouvé pour le building 63.
 
Je savais pas qu'il y avait un resto là haut, j'y suis resté seulement 15jrs... Mais souffrant de vertige, j'aurais pas pu avaler le steak lol
 
Déjà le 63, à l'étage panoramique, j'avais l'impression d'être atiré par le bas, à moins que l'immeuble bougeait et peut-être un peu des deux lol
 

n°14093992
shinjo
Steve MCGouwine
Posté le 18-02-2008 à 17:24:58  profilanswer
 

je suis un passionné de gratte ciels et pour la première fois j'ai passé la journée a travailler dans l'un des étages élevés de ces superbes bâtiments (38eme étage de la tour descartes a la défense)  
 
j'avoue, j'en aime encore plus les batiments de grande hauteur  :jap:


---------------
Speeding is like farting; you should know when it's appropriate !
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Posté le 18-02-2008 à 17:24:58  profilanswer
 

n°14101191
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 19-02-2008 à 12:25:04  profilanswer
 

shinjo a écrit :

je suis un passionné de gratte ciels et pour la première fois j'ai passé la journée a travailler dans l'un des étages élevés de ces superbes bâtiments (38eme étage de la tour descartes a la défense)  
 
j'avoue, j'en aime encore plus les batiments de grande hauteur  :jap:


 
Tu nous fait des photos de l'intérieur et de la vue ?  :hello:  :jap:

n°14101688
shinjo
Steve MCGouwine
Posté le 19-02-2008 à 13:29:31  profilanswer
 

l'intérieur c'est clairement pas possible, de la vue je vais voir a essayer.  :jap:


---------------
Speeding is like farting; you should know when it's appropriate !
n°14104147
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2008 à 17:10:19  answer
 

Tiens, ce qui pourrait etre interessant ca serait faire une liste des IGH dans lesquels on peut monter profiter de la vue gratuitement ou pas, et ensuite mettre ca en premiere page :o

n°14105410
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 19-02-2008 à 19:44:47  profilanswer
 

A paris il n'ya guère que la tour Montparnasse voire l'hotel Concorde Lafayette dans le 16e .(Et évidemment la Tour Eiffel mais c'est pas vraiment un IGH)
 
A la Defense tu as la Grande Arche , les autres tours faut bosser dedans :D
 
Mais sur tous les projets , certains auront des restaurants panoramiques au sommet (Phare , Gan2 ...)
 
en passant ,T1 by night  
http://farm3.static.flickr.com/2024/2272451965_2a2d4a7382_b.jpg
(par coin coin)


Message édité par DenSaga le 19-02-2008 à 19:45:34
n°14109958
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2008 à 06:25:20  answer
 

Ah je pensais que c'etait plus repandu, a Lyon on peut monter gratuitement dans la tour CL - mais bon la vue sur la part dieu est pas terrible - ensuite ailleurs ben dans les plus grandes beaucoup sont visitable gratuitement, John Hancock a Chicago, Petronas de KL (hauteur du pont seulement)...on peu aussi monter en haut de la Jin Mao de Shanghai pour une misere et pas mal d'autre gratuitement la bas, a New York Rockfeller et Empire State bldg sont les plus chers d'apres mes connaissances

n°14144446
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 23-02-2008 à 20:25:09  profilanswer
 

petit redesign de Generali
 
http://img205.imageshack.us/img205/3211/newbeurkgnralipi9.jpg

n°14165497
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 26-02-2008 à 01:38:35  profilanswer
 
n°14171442
nick_kang
Posté le 26-02-2008 à 17:16:16  profilanswer
 

[:drap] des nouvelles de la tour signal????

n°14171730
sarvier
Posté le 26-02-2008 à 17:46:51  profilanswer
 

très interessante cette vidéo, des précisions qui ont apporté des réponses à mes questions sur certains projets hormis à celles qui portent sur la tour signal !!!

n°14171912
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 18:04:22  answer
 

nick_kang a écrit :

[:drap] des nouvelles de la tour signal????

les derniers rendus : :o
http://pix.nofrag.com/7/b/2/33c0b93569a5b8dde1829c4bfae07.jpg

Spoiler :

désolé, je m'entraine à utiliser the gimp [:cupra]

n°14173445
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 26-02-2008 à 20:28:47  profilanswer
 

nick_kang a écrit :

[:drap] des nouvelles de la tour signal????


 
On aura les 5 finalistes au MIPIM de cannes , dans un peu plus de 15 jours . :jap:  
 
Sinon , le bon gros communiqué presse de la tour Carpe Diem

n°14177881
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 27-02-2008 à 03:39:25  profilanswer
 

Le projet Phare de Manuelle Gautrand , non accepté , est véritablement somptueux de nuit  :love:  
http://img161.imageshack.us/img161/6960/gautransignaldx2.jpg
 
PDF détaillé du projet
 
Même architecte , encore une tour non retenue , cette fois ci de 200m pour le pont d'Issy
 
 
 
http://img524.imageshack.us/img524/1172/issygautrandsq2.jpg
http://img524.imageshack.us/img524/1172/issygautrandsq2.d236f905cf.jpg
 
PDF détaillé du projet

n°14178210
helmuth
Posté le 27-02-2008 à 08:23:51  profilanswer
 


 
Bordel y'a un paquet de rigolos ayant bouffé du clown sur ce topic  :fou:  
 

Spoiler :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t9746363
 
Grillé d'un an et demi quand même [:_pluto_] [:-lilith-]

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 27-02-2008 à 08:26:40
n°14178736
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 10:08:54  answer
 

helmuth a écrit :

Bordel y'a un paquet de rigolos ayant bouffé du clown sur ce topic  :fou:  
 

Spoiler :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t9746363
 
Grillé d'un an et demi quand même [:_pluto_] [:-lilith-]


[:thalis]  [:cupra]  :o

n°14178742
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 10:09:18  answer
 


En tant que bon lurkeur je me disais bien que j'avais déjà vu c'te blague qq part [:klemton]

n°14179395
asmomo
Posté le 27-02-2008 à 11:15:05  profilanswer
 

DenSaga a écrit :

Le rendu photoshopé du projet Phare de Manuelle Gautrand , non accepté , est véritablement somptueux de nuit  :love:  
http://img161.imageshack.us/img161 [...] naldx2.jpg


 
[:aloy]


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14180626
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 27-02-2008 à 13:07:32  profilanswer
 


 
C'est un rendu , je vois pas comment ca pourrait en être autrement  [:souk]

n°14187327
E-LINK
Geek, tout simplement
Posté le 27-02-2008 à 22:42:12  profilanswer
 

jvous raconte pas le bordel a construire la double peau en cercles inter croisé xD

n°14187890
asmomo
Posté le 27-02-2008 à 23:35:10  profilanswer
 

DenSaga a écrit :

C'est un rendu , je vois pas comment ca pourrait en être autrement  [:souk]


 
Disons que s'extasier sur un rendu de nuit, alors que ça reste avant tout un rendu, c'est un peu bizarre.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14187997
vlack
Posté le 27-02-2008 à 23:43:19  profilanswer
 

E-LINK a écrit :

jvous raconte pas le bordel a construire la double peau en cercles inter croisé xD


Des façades à l'aspect torturé, ça se trouve :o
http://www.cctv.com/english/special/C16296/20061207/images/103196_9303_1165474121164.jpg


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14209438
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2008 à 05:51:18  answer
 

asmomo a écrit :

 

Disons que s'extasier sur un rendu de nuit, alors que ça reste avant tout un rendu, c'est un peu bizarre.


Tu peux etendre a "y a pas a s'extasier devant aucun projet, il faut attendre qu'il soit realise pour juger"
libre a toi d'avoir un esprit critique sur le rendu graphique qui est presente, mais t'attends pas a ce que l'archi te sorte un rendu en situation reelle sous la pluie avec la moitie du metal rouille, des tags sur la base et des fenetres sales :o

 
E-LINK a écrit :

jvous raconte pas le bordel a construire la double peau en cercles inter croisé xD


C'est une surcouche les vitres sont derriere.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-03-2008 à 05:55:59
n°14209519
tomzeger
Posté le 01-03-2008 à 07:18:56  profilanswer
 

un petit lien en passant, http://deputy-dog.com/2007/11/22/t [...] -be-built/
 
Je trouve la spide de chicago superbe!
 
http://farm3.static.flickr.com/2121/2053244250_d6120de751_o.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par tomzeger le 01-03-2008 à 07:19:16
n°14212184
pongiste76
Long haul drive
Posté le 01-03-2008 à 17:30:15  profilanswer
 

Dans le genre vibro géant, ouais, elle est pas mal. [:cerveau lent]
 
 

Spoiler :

c'koi ctruc :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par pongiste76 le 01-03-2008 à 17:30:24
n°14212304
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 01-03-2008 à 17:54:36  profilanswer
 


La très belle Chicago Spire, en construction, 609m, livrée en 2011:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Spire
http://www.thechicagospire.com/


Message édité par sidorku le 01-03-2008 à 17:54:49

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14212373
Golou
gangster à l'année
Posté le 01-03-2008 à 18:04:44  profilanswer
 


 
C'est phallique :/

n°14229061
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 03-03-2008 à 19:33:01  profilanswer
 

Nouveau design du Al-Burj
 
Hauteur estimée : 1462m
 
http://i27.tinypic.com/zl4yg2.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/3466/2302627979be701fec95sv7.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/8949/23034907380c8bd97d8bowp8.jpg
http://aycu28.webshots.com/image/46107/2005891583099479034_rs.jpg
http://aycu24.webshots.com/image/45903/2005821945632866142_rs.jpg
http://aycu15.webshots.com/image/46014/2005889930916922220_rs.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/9984/23062609636f26fbab4botrdd7.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par DenSaga le 03-03-2008 à 20:29:13
n°14229444
pongiste76
Long haul drive
Posté le 03-03-2008 à 20:09:40  profilanswer
 

Toujours plus haut.....

n°14229509
d750
Posté le 03-03-2008 à 20:16:32  profilanswer
 

1462, çà me parait pas très réaliste quand même

n°14230077
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 03-03-2008 à 21:14:04  profilanswer
 

Ils veulent mettre quoi là dedans ? :/ Plus je vois comment ça évolue moins ça me donne envie d'y aller ...

n°14230313
GreySoul
Peace.
Posté le 03-03-2008 à 21:37:04  profilanswer
 

Il y a mieux encore: Mile High tower: 1 mile = 1609m.  [:cybersonic]  
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=525819


---------------
Wax Tailor § Rachmaninov § BASE
n°14231309
PeSSouZiX
Posté le 03-03-2008 à 22:39:50  profilanswer
 

[:include]
 
Mile High Dreams ... >> http://archrecord.construction.com [...] istory.asp


---------------
Deviens un Ami de Kalaweit シ Ne jetez plus, réparez ! °⌣°
mood
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Posté le   profilanswer
 

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