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Que pensez vous du projet d'Hermitage Plaza à la Défense ? (p109)




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Auteur Sujet :

Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets?

n°13939625
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2008 à 05:55:16  answer
 

Reprise du message précédent :
Il a meme totalement raison.

mood
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Posté le 01-02-2008 à 05:55:16  profilanswer
 

n°13939636
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2008 à 06:22:17  answer
 

arthas77 a écrit :

3ème tour pour Lyon  :o

 
Citation :

Incity : une nouvelle tour à Lyon
...



Je n'y crois pas vraiment, surtout la taille, je serais meme etonne que le plan de masse permette une telle hauteur
Ca serait pas bientot les municipales en France?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-02-2008 à 06:22:54
n°13939810
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2008 à 08:59:48  answer
 


Connaissant trés bien les archis qui vont faire ca, cette tour va se faire ;)
 
Et une autre encore est en projet (toujours à la Part dieu) sur le site actuel de France 3
 
Et sinon on dit pas le Plan de Masse, mais le PLu ( Plan Local d'Urbanisme qui a remplacé les POS : Plan d'Occupation des Sols )
 
Un plan de masse, est un élément graphique ( un plan) qui expose le projet dans ses masses, vue en plan et cotés dans les 3 dimensions, par rapport au voiries existantes et aux tissus urbains l'environnant

n°13939840
asmomo
Posté le 01-02-2008 à 09:07:03  profilanswer
 

Moi je pensais qu'il parlait par rapport au sol (genre pas assez solide pour la masse d'une telle tour).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°13939847
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2008 à 09:09:01  answer
 

asmomo a écrit :

Moi je pensais qu'il parlait par rapport au sol (genre pas assez solide pour la masse d'une telle tour).


on a bien construit les tours Petronas dans un marécage ;)

n°13958617
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 03-02-2008 à 17:30:59  profilanswer
 

préparez vous à la tour Tetris :D
 
http://images3.hiboox.com/images/0508/bckrft0y.jpg
http://images3.hiboox.com/images/0508/8r92m4vn.jpg
http://images3.hiboox.com/images/0508/c6z5qyq7.jpg
 
Ca doit mesurer dans les 400m et c'est un projet non retenu qui concourrait pour la tour Signal .
 
A suivre les autres projets ;)

n°13959365
vlack
Posté le 03-02-2008 à 18:48:45  profilanswer
 

DenSaga a écrit :

préparez vous à la tour Tetris :D
 
http://images3.hiboox.com/images/0508/bckrft0y.jpg
http://images3.hiboox.com/images/0508/8r92m4vn.jpg
http://images3.hiboox.com/images/0508/c6z5qyq7.jpg
 
Ca doit mesurer dans les 400m et c'est un projet non retenu qui concourrait pour la tour Signal .
 
A suivre les autres projets ;)


J'aime bien. C'est coloré :)


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14009824
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 08-02-2008 à 22:09:48  profilanswer
 

Pour la tour Gan, je suis surpris qu'elle soit construite comme les tour américaine, avec juste un noyau au centre et une structure métallique autour.
 
Il m'avait semblé avoir entendu que c'etait interdit ce genre de construction en France ?

n°14010061
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2008 à 22:30:28  answer
 

ov3rflow a écrit :

Pour la tour Gan, je suis surpris qu'elle soit construite comme les tour américaine, avec juste un noyau au centre et une structure métallique autour.
 
Il m'avait semblé avoir entendu que c'etait interdit ce genre de construction en France ?


Les tours américaines n'avait aucun noyau dure !

n°14015476
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 09-02-2008 à 18:05:27  profilanswer
 

La Defense 2012
 
http://img215.imageshack.us/img215/4886/30281180yy6.jpg

mood
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Posté le 09-02-2008 à 18:05:27  profilanswer
 

n°14015870
boblenain2​00
Posté le 09-02-2008 à 19:02:01  profilanswer
 

Y'a aucune tour de prévu de l'autre coté de la Grande Arche pour équilibrer le paysage ??

n°14015926
Golou
gangster à l'année
Posté le 09-02-2008 à 19:07:37  profilanswer
 

si, une mais à peine plus haute qu'EDF [:spamafote]

n°14015961
Golou
gangster à l'année
Posté le 09-02-2008 à 19:12:21  profilanswer
 

au passage Lyon en 2015 :
http://img245.imageshack.us/img245/4286/sscpartdieuql3.jpg
par kouka de skyscrapercity

n°14016332
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 09-02-2008 à 20:11:52  profilanswer
 

Golou a écrit :

si, une mais à peine plus haute qu'EDF [:spamafote]


 
quand même 195m au lieu de 165m  :jap:  
 
Lyon démarre aussi , c'est bien ;) (même si le dernier étage de la tour Incity est a 143m)

n°14016805
shimay
Posté le 09-02-2008 à 21:20:32  profilanswer
 

Raaa!!!, drapal; je viens de passer une  heure a rechercher ce topic que j'avais dans mes favoris dans le temps  :fou:  
 

n°14016867
Golou
gangster à l'année
Posté le 09-02-2008 à 21:30:58  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
quand même 195m au lieu de 165m  :jap:  
 
Lyon démarre aussi , c'est bien ;) (même si le dernier étage de la tour Incity est a 143m)


je croyais 180m  :jap:

n°14017633
asmomo
Posté le 09-02-2008 à 23:28:53  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :

Y'a aucune tour de prévu de l'autre coté de la Grande Arche pour équilibrer le paysage ??


 
Phare non ?


---------------
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n°14018283
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2008 à 01:42:55  answer
 


non, la tour Phare sera à droite de l'Arche sur la photo.

n°14019468
sarvier
Posté le 10-02-2008 à 11:33:50  profilanswer
 

N'y aurait-il pas la tour Signal à gauche de la Grande Arche ??? et puis graçe à ce projet nous pouvons compter sur un rééquilibrage du paysage étant donné qu'il dépassera les 300m et qu'il rivalisera avec ses voisins d'en face, aussi élevés.
 
Sinon à propos de la tour signal, est-ce que qu'ils ont enfin choisi un des projets qui leur étaient proposés???

n°14020597
E-LINK
Geek, tout simplement
Posté le 10-02-2008 à 14:08:09  profilanswer
 

sarvier a écrit :

N'y aurait-il pas la tour Signal à gauche de la Grande Arche ??? et puis graçe à ce projet nous pouvons compter sur un rééquilibrage du paysage étant donné qu'il dépassera les 300m et qu'il rivalisera avec ses voisins d'en face, aussi élevés.
 
Sinon à propos de la tour signal, est-ce que qu'ils ont enfin choisi un des projets qui leur étaient proposés???


De mémoire, il me semble que le concours fini en février. Donc la décision est surement pour bientôt.

n°14020613
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 10-02-2008 à 14:10:26  profilanswer
 

Les rendus des 5 finalistes seront rendus publics le 11 mars au MIMP de Cannes.

n°14020673
quad55
Posté le 10-02-2008 à 14:19:12  profilanswer
 
n°14020776
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2008 à 14:37:43  answer
 

Clair ! J'habite à Courbevoie, j'ai une vue sur toute la Défense de chez moi, je vois le quartier se construire petit à petit. Ca serait vraiment bien que ça donne ce rendu au final !
Par contre, faudra travailler le côté gauche avec la tour EDF qui l'fait pas trop :D

n°14020858
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 10-02-2008 à 14:55:46  profilanswer
 


 
Ya des projets dans les cartons ;) (Majunga , PB22 , Signal , Athena ...)
 
Mais bon , Puteaux a toujours été plus réticent que Courbevoie la dessus  [:souk]


Message édité par DenSaga le 10-02-2008 à 14:56:11
n°14070912
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 15-02-2008 à 16:24:38  profilanswer
 
n°14075209
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 16-02-2008 à 00:00:37  profilanswer
 

Quelle architecture complexe  :whistle:  
 
Heureusement que y'a la tour Dexia pour rattraper le tout ;) :
http://www.plennevaux.be/alexandre/wp-content/uploads/2006/12/touch-01.jpg
 
 
 
a Paris , D2 vient d'être dévoilée
http://farm3.static.flickr.com/2012/2259461915_78422f5935.jpg

n°14075306
CHubaca
Couillon
Posté le 16-02-2008 à 00:06:11  profilanswer
 

superbe celle la :)

n°14076060
asmomo
Posté le 16-02-2008 à 03:43:14  profilanswer
 

Les buildings en acier à l'américaine c'est autoporteur c'est ça ? ça oblige à limiter les masses à l'utilisation ?


---------------
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n°14077172
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2008 à 12:59:38  answer
 

asmomo a écrit :

Les buildings en acier à l'américaine c'est autoporteur c'est ça ? ça oblige à limiter les masses à l'utilisation ?


 
J'ai l'impression que tu ne comprends la notion de "autoporteur"  [:canaille]

n°14077942
E-LINK
Geek, tout simplement
Posté le 16-02-2008 à 14:58:35  profilanswer
 

explique lui :o


---------------
Vous aussi, sauvez les tortues !
n°14078218
asmomo
Posté le 16-02-2008 à 15:41:35  profilanswer
 

Pour moi ça veut dire qu'il n'y a pas de structure porteuse, que chaque étage repose sur celui d'en dessous.


---------------
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n°14078275
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2008 à 15:52:16  answer
 

C'est comme ça qu'étaient construites les twin towers du WTC ? :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2008 à 15:52:43
n°14079110
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 16-02-2008 à 18:23:42  profilanswer
 

Generali avance  :)  
http://img240.imageshack.us/img240/2165/spa0766nk3.jpg

n°14079523
vlack
Posté le 16-02-2008 à 19:36:32  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Pour moi ça veut dire qu'il n'y a pas de structure porteuse, que chaque étage repose sur celui d'en dessous.


Autoporteur pour moi, ça veux dire que ça tient tout seul, c'est donc le cas d'une immense majorité d'immeuble [:ocolor]
 
Je ne sais pas ce que tu entends par "chaque étage repose sur celui d'en dessous". Si tu fais reposer chaque étage sur le plancher d'en-dessous, tu vas te retrouver avec des dalles devant supporter la charge des étages supérieurs, donc des dalles énormes.
 
http://www.coinduprojeteur.com/beton/cours_rdm.html


Message édité par vlack le 16-02-2008 à 19:37:24

---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14080621
asmomo
Posté le 16-02-2008 à 21:56:42  profilanswer
 

Disons que je comprends que le béton est très bon en compression, donc que toute une tour puisse reposer sur son coeur en béton.
 
Par contre pour un immeuble en acier comme aux USA, j'ai plus de mal.


---------------
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n°14080959
sarvier
Posté le 16-02-2008 à 22:57:26  profilanswer
 


mais les travaux de la tour generali vont débutés quand exactement ? et la tour phare va s'élever après generali?

n°14081090
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 16-02-2008 à 23:18:59  profilanswer
 

sarvier a écrit :


mais les travaux de la tour generali vont débutés quand exactement ? et la tour phare va s'élever après generali?


 
il faut déja démolir IRIS
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Iris_la_D%C3%A9fense.JPG/800px-Iris_la_D%C3%A9fense.JPG
Ca devrait être fait d'ici fin 2008.  
Generali commencera probablement en 2009 .

n°14081586
sioowan
Posté le 17-02-2008 à 00:53:52  profilanswer
 

La défense... C'est ce qu'on appelle le développement durable?
 
A part des problèmes de goûts et de qui qu'à la plus grosse.
Elles avaient quoi les anciennes tours au final? Elles ne pouvaient pas durer 30ans de plus? (après désamiantage)
Et dire que certains immeubles dans Paris ont plus de 300ans...
C'est le syndrome Haussmann? Tout raser pour marquer son empreinte et détruire les vestiges du moyen-âge en passant (pour Haussman).
 
Qu'on rase des quartiers laissé exprès ou pas à l'abandon pour construire des tours, pourquoi pas... Mais détruire des tours encore viable, je ne vois pas trop l'intérêt.
J'espère au moins qu'elles auront été 2X amorties par leurs proprios avant destruction.
 
Cela ne veut pas dire que je n'aime pas les tours, bien que mes goûts sont à des encablures de certaines futures réalisation sur la défense. Mais que je me pose des questions sur ces destructions massives qui me semblent être assez inutile.
Sauf si les tours ont de part leur principe une durée de vie très faible ; ce que ne démontre pas certaines tours newyorkaise.

n°14081598
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 17-02-2008 à 00:57:37  profilanswer
 

sioowan a écrit :

C'est le syndrome Haussmann? Tout raser pour marquer son empreinte et détruire les vestiges du moyen-âge en passant (pour Haussman).


C'est un point de vue très partiel ça hein  :sleep:

n°14081678
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 17-02-2008 à 01:13:49  profilanswer
 

sioowan a écrit :

La défense... C'est ce qu'on appelle le développement durable?


 
Détrompes-toi, toutes les nouvelles tours qui vont se construire sont HQE (Haute Qualité Environnementale) donc proportionnellement bien plus écologiques et économiques proportionellement que celles qu'elles remplacent.
 

sioowan a écrit :


A part des problèmes de goûts et de qui qu'à la plus grosse.
Elles avaient quoi les anciennes tours au final? Elles ne pouvaient pas durer 30ans de plus? (après désamiantage)


 
Le problème du désamiantage c'est qu'il a un cout très élévé. Mais de toutes manières les immeubles qui vont etres détruits le seront car soit ils ne sont plus assez grands, soit ils ne répondent plus aux besoins modernes des entreprises en termes de taille de plateaux...etc.
 

sioowan a écrit :


Qu'on rase des quartiers laissé exprès ou pas à l'abandon pour construire des tours, pourquoi pas... Mais détruire des tours encore viable, je ne vois pas trop l'intérêt.
J'espère au moins qu'elles auront été 2X amorties par leurs proprios avant destruction.


 
La defense a été concue pour accueillir les grattes-ciels de la région parisienne et ainsi constituer un quartier d'affaire à l'échelle européenne. On ne va pas commencer à tout disperser pour construire les nouveautés au milieu des champs.  
 
Meme si ça peut faire mal au coeur alors que certaines personnes n'ont pas de toit pour vivre, les tours qui vont etre détruites ne sont pas vraiment une perte pour le quartier: trop petites, moches, inadaptées....il faut savoir détruire pour mieux reconstruire et ne pas laisser La Défense figée.
 

sioowan a écrit :


Cela ne veut pas dire que je n'aime pas les tours, bien que mes goûts sont à des encablures de certaines futures réalisation sur la défense. Mais que je me pose des questions sur ces destructions massives qui me semblent être assez inutile.
Sauf si les tours ont de part leur principe une durée de vie très faible ; ce que ne démontre pas certaines tours newyorkaise.


 
Les batiments qui sont détruits ne sont pas emblématiques. A NY, c'est pareil, à part les batiments les plus connus, tout est susceptible d'etre remplacé un jour.

n°14081916
sioowan
Posté le 17-02-2008 à 01:57:52  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Détrompes-toi, toutes les nouvelles tours qui vont se construire sont HQE (Haute Qualité Environnementale) donc proportionnellement bien plus écologiques et économiques proportionellement que celles qu'elles remplacent.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Le problème du désamiantage c'est qu'il a un cout très élévé. Mais de toutes manières les immeubles qui vont etres détruits le seront car soit ils ne sont plus assez grands, soit ils ne répondent plus aux besoins modernes des entreprises en termes de taille de plateaux...etc.
 


 

Ethnik a écrit :


 
La defense a été concue pour accueillir les grattes-ciels de la région parisienne et ainsi constituer un quartier d'affaire à l'échelle européenne. On ne va pas commencer à tout disperser pour construire les nouveautés au milieu des champs.  
 
Meme si ça peut faire mal au coeur alors que certaines personnes n'ont pas de toit pour vivre, les tours qui vont etre détruites ne sont pas vraiment une perte pour le quartier: trop petites, moches, inadaptées....il faut savoir détruire pour mieux reconstruire et ne pas laisser La Défense figée.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Les batiments qui sont détruits ne sont pas emblématiques. A NY, c'est pareil, à part les batiments les plus connus, tout est susceptible d'etre remplacé un jour.


 
 
J'entends bien tout ça, mais le paradoxe c'est que pour installer des tours HQE, il faudra détruire puis reconstruire. Donc ces deux opérations ont-elles été prise en compte dans la norme HQE? Sinon ce ne serait que du verbiage car déstruction et reconstrution sont synonymes de pollutions.
 
Ca ne me dit toujours pas, dans une période axée sur le pouvoir d'achat, si les tours ammenées à être détruite ont bien été rentabilisées. Car si certaines n'avaient pas encore été fini de payer, ce serait un sacré gachis AMHA.
 
Ensuite tant qu'au pire ces destructions servent l'Entreprise et non pas le côté clinquant de la Défense, même si cela y contribue au final; alors ça me va.
J'avais peur que tout ces chantiers servaient l'égo des uns et des autres. Ce qui en ces temps de disette financière m'aurais quelque peu troublé de l'usage que l'on peut faire de nos richesses.
 
 
 
 

mood
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