Reprise du message précédent :
c'est dommage, elle s'intégrait bien avec les autres immeubles autours je trouve

Bien vu

Si c'était un béton de bonne qualité et qu'il était régulièrement entretenu ça ne devrait pas poser de problème.

non mais ça moisit le béton ?   et c quoi régulierement entretenu ? parceque les ponts en béton armé par exemple je vois pas trop d'entretien dessus, juste de la surveillance et surtout par rapport au sol qui peut bouger

selon les dires d'un mec du métier (du béton)
le béton cesse de "bouger" qu'à partir de 50 ans selon les conditions extérieures et les produits utilisés
 
à Rome il y a un dome d'environ 43 mètres de diamètre en béton datant du 2ème siècle (118-125 Après JC )
les photos sont un peu trop imposantes, voici les liens pour les curieux
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] n_Rome.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] e_Dome.jpg

Comme ça on dirait pas mais le béton c'est hyper technique... après j'ai que des connaissances très très limitées en génie civil, mais en gros tu as la quantité d'eau utilisé, le type de ciment, le calibre du granulat, etc ... De même si le coulage ou le décoffrage est mal maîtrisé, tu peux te retrouver avec du granulat qui affleure involontairement, ou qui alors "coule", ce qui fait que sur une plaque de 2m de haut de béton, les 50 premiers centimètres c'est du granulat qui affleure et qui s'effrite, et au dessus 150cms de ciment mélangé à de la flotte, et qui a une résistance très médiocre. [Je dis tout cela en schématisant à l'extrême].
 
Le plus gros problème avec le béton armé c'est les infiltrations d'eau : pour x raison le béton coulé n'est pas de bonne qualité, et sous l'effet des intempéries il se fissure. L'eau pénètre dedans, agrandit la faille, atteint l'armature métallique qui rouille, gonfle, et finit par faire éclater la gangue de béton qu'il y a autour. C'est pour ça qu'il faut régulièrement vérifier l'étanchéité et s'assurer qu'il n'y a pas la moindre faille.
 
Dans le cas des ouvrages d'arts on vérifie en effet avant tout que rien ne bouge au niveau des piliers, le sol pouvant avoir tendance à se tasser de quelques millimètres même quelques décennies après la construction... sans parler des efforts latéraux sur sols instables, en montagne par exemple. Comme ça quelques millimètres ça paraît négligeable mais sur du béton précontraint où la tension des vérins a été calculée au centimètre près ça peut avoir des conséquences fâcheuses. Sinon même remarque que pour les bâtiments concernant l'étanchéité, c'est également vérifié, même si ça pose en règle général moins de problème que pour le bâti.

hum effectivement ce batiment a sans doute été construit avec un béton qui avait besoin d'une protection étanche ( vu qu'il ne devait pas rester dans cet état là ) mais il me semble que certains bétons armés sont étanches sans protection (je pense notamment au chateau d'eau) je ne dis pas qu'ils ne se fissurent pas dans le temps mais cela doit venir plutot du sol et de la nature des fondations    
enfin j'espere qu'ils ont tout bien vérifié avant de couvrir    
 

J'espère aussi.

pour rendre un béton étanche, outre la composition du béton, un des paramètres les plus importants est de limiter les zones où le béton travaille en traction. Car alors, il y a nécessairement des microfissures (ça se calcule), qui donnent ce que décrivait Vandread. Par exemple, pour prendre le cas extrême, pour les constructions nucléaires, il est interdit d'avoir des zones où le béton travaille en traction, ce qui impose de la précontrainte dans toutes les directions.
Souvent, les normes d'exposition aux intempéries du béton sont en grande partie des contraintes sur les valeurs admissibles de ces microfissures.
Donc je ne suis pas certain qu'un béton fait pour être à l'intérieur, en plus, en Corée du Nord qui ne soit pas être très stricte sur ses normes, et qui a été exposé pendant 20 ans à l'extérieur, n'ait pas quand même pas mal souffert...

J'ajouterais en plus que dans les pays tempérés on peut avoir l'effet pervers des intempéries qui est le gel : un béton déjà microfissuré se prend une averse, les crevasses se remplissant d'eau stagnante. Ça gèle, la glace occupe davantage de volume, on arrive au même résultat que si l'armature est atteinte : éclatement du béton ...

Ceci dit l'effet du gel est commun à à peu près toutes les roches destinées à la construction (les effets sont bien pires sur une pierre calcaire comme le tuffeau, qui est un vrai buvard, où ça peut en un mois foutre littéralement en l'air un bâtiment, ça pose de gros problèmes lors de restaurations de demeures anciennes).

Chez nous, en intégrant à présent la notion de classe d'exposition pour les bétons, la durabilité minimale des structures calculées à l'Eurocode II est de 50 ans pour les bâtiments et de 100 ans pour  les ouvrages de génie civil ...
 
----> http://www.ba-cortex.com/pages/cou [...] ocodes.php

Les réservoirs de flotte sont effectivement calculés pour éviter toute fissuration. Mais il est rajouté un hydrofuge dans le béton.
Les réfections d'étanchéité de réservoir, ça fait du boulot

Quelques photos de la Défense depuis le nouveau systeme 'Vu du ciel" des pages jaunes
 
 


(Cliquez absolument pour apprécier   )

Dubai
 

 

les photos du B.D .
Sinon :
Séquence nostalgie : back in the Sixties !

En plein débat sur le Grand Paris , je suis tombé dans mes archives sur un article de décembre 1962 sur exactement le même sujet .
Outre les sempiternelles prévisions ratées , on y décèle les projets qui ne virent jamais le jour , ou bien les prémices de ce qui allait être entrepris (La Défense , la fausse bonne idée de l'architecture sur dalle ... etc)

Taille réelle (lire sans loupe)

Le second article porte sur le futur projet de la tour Montparnasse...
Et on en parlait déja en 62 !
Comme quoi , tout n'allait pas forcément plus vite du temps des trente glorieuses . (La tour fut finalement achevée en 73 !)
Les travaux devaient débuter début 1963 pour être finis en 1965.
Le design , plan masse et différents bâtiments prévus diffèrent assez nettement du projet final.
La tour de 52 étages devait initialement s'élever au milieu d'un "vaste jardin" (sic ) ... (qui n'a jamais vu le jour pour ceux qui ne connaissent pas le quartier)

Le but était de créer un "pôle d'animation urbain chargé de décongestionner les quartiers de l'Opéra et des Champs Elysées" , ce qui est plutôt raté . La tour n'a rien apporté au charme et à l'animation de Montpar' amha .

Taille réelle (lire sans loupe)

Maine-Montparnasse a en fait débuté sur les tables à dessin en 1958, et la gare ne fut achevée qu'en 1970 sjmsb.

Je ne comprends pas comment ils peuvent achever une batiment en si piteux état... et je ne vois pas d'où vient le pognon pour ça  

Des nouvelles de cette aberration qu'est Hermitage Plaza ?

Pourquoi aberration ?
 
Non , toujours rêvée pour 2014.

Ca fout totalement en l'air la skyline depuis le grand axe

Et pourquoi n'ont ils pas gardé le pont du H ?

Parce que l'architecte s'est barré.

 
Pas vraiment. Le problème étant de savoir  ce qu'il advient de cette horreur de tour Signal.
 

 

Deux tours à l'architecture sans intérêt aucun, qui n'a d'autre ambition que d'être visible de partout et de faire un max de pognon.
Et oui, vu la hauteur, on les verra de partout, Montparnasse-staÿle. Totalement hideux.

La Déf, c'est nul à chier en dehors de la semaine. Les tours géantes voudraient accueillir des clients fortunés (au vu des vidéos), mais qui voudrait faire ses courses la-bas ? Y'a rien, à part les 4 Temps ultra bondés en semaine et fermés le w-e ? Pas un restau ou bar d'ouvert. Qui voudrait garer sa BMW dans les parkings craignos ? Qui voudrait rester sur place le w-e alors que c'est mort de chez mort ? Qui voudra prendre le métro déjà archi saturé aux heures de pointe, avec des tours de 50 étages supplémentaires ? On voit que les promoteurs ne sont pas ceux qui vont y mettre les pieds.

   
 
... qui elle a au moins la décence de rester en arrière-plan.
 
Non, franchement, si Hermitage se réalise, ça serait un foirage architectural monumental. Il serait temps qu'un critique d'archi digne de ce nom se penche sur le problème parce qu'on va droit dans le mur.
 
Je suis pas un fan acharné du projet de Nouvel, mais celui de Foster (qui doit ceci dit conjuguer avec l'emplacement et le commanditaire) fout somptueusement en l'air la skyline. C'est du même acabit que les projets mégalomanes de part et d'autre du pont de Neuilly.
 
Le plus lamentable dans tout ça étant que la problématique des transports à LD n'est toujours pas résolue, mais comme Balkany et consorts poussent derrière ... Fripouilles.

La monarchie a parfois ses bons cotés
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] id=1209414

 
 
T'inquiète, il vont lancer la couverture de l'avenue cdg un de ces 4
 
+ prolongement du rer E, de la ligne 14 + gare TGV

 
C'est loin d'être fait.
Et pour la ligne 14, je crois que partir vers Saint Ouen/ recupérer une branche de la 13 est plus dans les plans actuels

Et le projet de pyramide de 180m porte de Versailles, il en est où ?

À la poubelle certainement, les nord-coréens aussi pensaient que c'était une bonne idée

Ces deux tours Hermitage sont ignobles. Elles vont à l'encontre de ce que veut suggérer une tour: élévation vers le ciel, et non pas l'impression de vouloir forer un trou dans le sol parisien, avec cette forme inversée...
 
Pour le projet Wilmotte, même topo: "croiser" deux tours, quel intérêt. Ca casse les verticales. Peut-être que la France n'a pas le droit d'avoir son centre d'affaire à l'américaine...
 
Pourtant, Foster comme Wilmotte, j'aime ce qu'ils font. Mais là, ils chient.

Le RER E à LD ça ne sera pas avant une douzaine d'années, je pense... quand les Generali, Signal, Hermitage et tutti quanti  son prévues pour 2013-2015. L'automatisation de la M1 va permettre un gain de capacité, mais ça restera très réduit.

Signal dead    
 
 

Bonne nouvelle  

Merde.
 
Non, sérieusement. Virez nous Hermitage, bordel.

Et Sarko qui annonce le prolongement du RER E C'est pas comme si ça faisait vingt-cinq ans qu'on y pensait coco Mais quel jenfoutre ...

Lyon - Tour Oxygène, 115 mètres
 

 
http://www.skyscrapercity.com/show [...] count=1499

J'adore ton avatar Golou

 
mince je suis donc le seul à aimer ce projet alors