Reprise du message précédent :
J'aime bien ces tours.
Et pouvoir nager dans une piscine en ayant une vue pareil  

j'aurais quand meme bien vue une petite passerelle entre les 2 comme dans le premier projet (mais en moins gros) pour garder le H de Hermitage et faire finalement 1 seul bloc et non 2 tours séparées...

 
Voilà une simulation intéressante.
 
Quelqu'un peut identifier toutes les tours fantomes ?

Signal à gauche
Générali à droite (avec le toit en pic)
 
T1 tout à droite en forme de voile
la nouvelle Axa sur la droite juste derrière les jumelles Hermitage

Coût estimé : 2,5 milliards d'€ ...
Livraison rêvée : 2014 .

Plus hautes tours d'Europe .( hors Russie)

En tout cas depuis le centre de Paris elles seront très visibles ...

Photomontages amateurs :

mouais, ça doit etre un sacrée bordel a faire tenir debout non ?
 
ou la forme ne joue pas ?

Plus hautes tours d'Europe hors Russie et hors Allemagne

 
Ah bon , y a quoi de plus haut en Allemagne ?
 
La millenium tower on l'attend depuis 10 ans , hoax  

 
 
En fait on a l'impression qu'elles s'élargissent avec la hauteur mais c'est un effet d'optique / de perspective .
Quand on regarde sur les côtés , c'est l'inverse .
 

Je trouve que l'ensemble à droite de la Défense gagne vraiment en intérêt avec ces tours. Par contre le côté gauche est vachement pauvre, surtout sans un projet pour remplacer Signal.

Autant l'arc de triomphe se détachant sur un forêt de tours, on a plus trop le choix et on peut s'en accommoder ... autant les deux tours qui viennent boucler la perspective de la rue de Rivoli, non quoi J'espère que ce n'est qu'un photomontage grossier...

 
Dingue comment on arrive à enjoliver tout et n'importe quoi en photo. Ca a l'air magnifique alors qu'en réalité, la défense est sordide, comme toutes les construction de "dalle emberlificotée dans des routes et des passerelles" que j'ai pu voir dans ma vie. Et je commence a en avoir vu quelques unes. Défense, olympiades, diverses dans le bronx, bobigny pablo picasso, les halles etc...La dalle est une grossière erreure architecturale et accessoirement une connerie sans nom.

Sauf que la Def' essaie actuellement de se défaire de plus en plus du vide instauré par cette dalle et d'animer le quartier .(Ces tours en sont le parfait exemple)
 
 

Extrait (concernant La Défense) du discours de Patrick Devedjian au MIPIM le 11 mars 2009:
 
Dans les Hauts de Seine, un quartier vous intéresse plus particulièrement aujourd’hui, je veux parler de La Défense.
En dépit des inquiétudes de la fin de l’année 2008, le marché des bureaux à La Défense résiste bien. Il reste le site dans lequel les volumes des demandes de première et seconde main sont les plus dynamiques en Ile-de-France, et confirme sa place de pôle d’affaires européen de premier plan.
Pour les années qui viennent, le plan de renouveau de La Défense, initié par Nicolas Sarkozy en 2006 lorsqu’il présidait l’EPAD, peut permettre aux investisseurs, dans une situation globale de forte contraction des constructions neuves à partir de 2010, d’enjamber la conjoncture, si l’on peut dire, et d’offrir dès la sortie de crise des solutions d’implantations aux grandes entreprises.
 
Cela dit, la crise financière rend très difficile l’analyse de l’offre future. La Défense est, comme tous les quartiers d’affaires, touchée par la crise de l’investissement en raison notamment de la taille des immeubles.
Pour autant, La Défense a concentré en 2008 deux des trois opérations d’investissements de plus de 200 millions d’euros réalisées sur le marché des bureaux en Ile-de-France. Ce qui tend à prouver que ce sont les grandes transactions qui animent – et devraient continuer d’animer – le marché.
 
En 2008, les opérations d’investissement ont concerné 12 immeubles sur l’ensemble du périmètre de La Défense dont 4 portent sur des opérations unitaires de plus de 100 millions d’euros.
Il s’agit de :
-    l’acquisition par le fonds allemand DEGI de CB16,
-    la vente par GE Real Estate à un consortium mené par AEW de la tour Winterthur,
-    l’acquisition par Capnexi (l’OPCI crée par Nexity et Natixis) des immeubles Bayer dans la zone d’influence de Puteaux,
-    enfin, Groupama a acquis l’immeuble PB22-23 vendu par la Foncière des Régions à 126,5 millions d’euros.
 
Ces 4 opérations représentent à elles seules 75,5 % des montants investis sur le périmètre.
Le Quartier d’Affaires concentre, comme d’habitude, la plus grande partie des volumes investis. En 2008, 83 % des montants investis y ont pris place.
 
A court terme, l’offre future neuve reste très faible au regard de la demande habituellement enregistrée sur le périmètre de La Défense. En dehors de l’offre disponible à 1 an (61 700 m²), la Tour First (CB31), l’immeuble Praetorium et l’Immeuble Marchés sont en chantier. Leurs 139 000 m2 seront livrés entre 2009 et 2011. L’absence de livraison en 2010 devrait ainsi permettre l’absorption de la totalité de l’offre neuve.
 
A partir de 2012, les premières tours liées au plan de renouveau de La Défense commenceront à être livrées. Ensuite, les livraisons s’échelonneront progressivement.
Deux tours ont d’ores et déjà obtenu un permis de construire : il s’agit de la Tour Carpe Diem et de la Tour Generali. L’enquête publique de la Tour AVA est achevée, les permis de construire des Tour Phare, Air 2 et D2 sont en cours de pré-instruction. Les travaux de la Tour Gan vont commencer prochainement pour accueillir Suez Environnement. Les autres projets sont en phase d’étude.
Je dois vous dire qu’à ce jour, aucun des projets annoncés n’a été remis en question.
On constate, en outre, une augmentation de la pénurie de l’offre à court terme.
117 650 m² sont désormais disponibles immédiatement, soit 15  % de moins que fin 2007.
A l’inverse de la tendance francilienne, La Défense continue d’exercer une très forte attractivité sur les grandes entreprises.
De même que La Défense reste le seul site tertiaire à enregistrer une baisse du taux de vacance.
Conformément à la tendance enregistrée en France et sur l’ensemble de la gamme des produits immobilier d’entreprise, les rendements des biens de standing ont commencé à se redresser. La tendance actuelle du resserrement des conditions de crédit nécessite, à l’évidence, un ajustement des valeurs et des taux. Cette évolution est indispensable au déblocage du marché. Elle a bien lieu à La Défense.
 
Extrait (concernant La Défense) du discours de Patrick Devedjian au MIPIM le 11 mars 2009

oui, mais ces tours se feront à la place des immeubles en terrasse qui selon mes souvenirs sont censés être du faux logement social (les loyers ne sont pas élevé mais les revenus des locataires le sont)
il y a une belle autoroute au bord de la seine (4 ou 6 voies bruyantes avec une sorte de pont et un tunnel)
 
quand à la dalle, elle est très sympa par beau temps (il y a des filles partout et pour la plupart pas fringuées comme en banlieue ou dans les bleds de ploucs), y a des restaurants en terrasse pas trop mal
 
on a beau décrier les dalles, s'il n'y avait les wesh qui sont totalement exogènes (ils crèchent à 2/3 kms de là) et n'ont rien à y foutre car même pour l'entretien des espaces verts ils ne sont pas qualifiés, ça doit être agréable d'y habiter

 
 
merci

 
      Dieu du ciel, il y a donc des endroits en France non envahis par la populace ? Quand  Marie-Prisicilla saura cette excellente nouvelle !  

Pour avoir vécu 8 mois en plein milieu de la Défense, sur la dalle, je dois dire que je n'ai pas été tant enchanté que ça
c'est quand même vide et bizarre le soir...

pas plus que dans les bleds de ploucs à partir de 18h
et à la défonce ça commence à 20 heures en hiver ou le dimanche toute la journée en dehors des beaux jours
donc pareil que chez les ploucs

Premiers posts mis à jours et nouveau sondage  
(Vous détestez Signal de Nouvel à 75% , gg )
 
Sinon , on dirait que la Défense ne connait pas la crise , entre Hermitage qui vient de sortir plus de 2,5 milliards d'€ pour faire ses jumelles , un autre projet du concours Signal ferait parler de lui .
 
Il s'agit du projet Wilmotte , qui serait toujours prévu (mais pas pour tout de suite )



284m à l'époque .

Ca ferait un étonnant pendant à la rectitude (relative) d'Hermitage.

Vidéo de présentation des Hermitage Plaza

Mais elle est quasi-sure cette double tour Hermitage?

 
Au lieu de pioncer, tu pourrai peut être exposer un ou deux contre argument?
 
Les miens:
 
-Lieu exclu des passages: favorise la zone.
-Lieu exclu des voies automobiles: absence de passage de toute autorité, favorise la zone.
-Lieu généralement privatif, donc entretenu non pas par le service public mais par les locaux qui généralement rognent sur le budget: aucun entretient, tout part en couille. Espace vert=0 ou mourrant. Exemple:
 
http://maps.google.fr/maps?f=q&sou [...] 7&t=h&z=18
 
Le "jardin" sur la droite est en ruine, en 25 ans ou j'y ai habité, je n'ai pas vu une seule fois de quelconques travaux. Les bac à sable pour le gosses sont transformé en canisettes. Pour le jardin à gauche, réellement sur la dalle du centre commercial, il est fermé au public depuis son ouverture il y a 35 ans, la légende urbaine voulant que la dalle ne puisse pas supporter le public.
 
Au final, la dalle devient un depotoire cradingue en ruine comme toutes les autres dalles.

oé
mais ton exemple n'a rien à avoir avec la défonce
ton truc à l'air d'être un parking à prolos et cassos, je ne connais pas trop ce bloc, quand je passe devant je ne m'arrête pas
le problème de tin quartier c'est la population qui y habite, du moin, une minorité de cette population
il y a aussi une minorité nuisible à la défonce, au niveau du mac do généralement, mais noyée dans une masse laborieuse
il est vrai que le dimanche, les nuisibles sont un peu plus visibles
 
ce qui manque à la défonce, c'est des habitations, et la plupart qui existent sont d'une mocheté sans nom
la plupart des gens qui y bossent ont des temps de trajet supéreurs à 45 minutes
vivre sur son lieu de travail est un luxe
d'autant plus que la totalité des services existe sur place
 
s'il n'y avait que des immeubles du type de celui qui est nommé corbusier, ou la tour eve, ça serait génial
d'ailleurs le concept de cette tour reliée par des passerelles à la dalle est génial
en bas des étages de parking
au dessus moins d'une dizaines de d'étages d'activités tertaires
au dessus encore une vingtaine d'étages d'appartements avec terrasses
 
il y a aussi l'immeuble qui descend en terrasses vers la seine et qui, je le craint, sera remplaceé par les tours russes
c'est pas mal vu du coté seine

"un parking à prolos"     C'est le topic "gros bourges du 16ème" ou quoi ?  

Clair

 
Nous n'avons pas les memes valeurs  

C'est clair, je ne pensais pas qu'il y en avait encore qui défendaient ça. L'urbanisme sur dalle est et sera toujours un échec total.

Il y a assez de demande pour deux tours a majorité résidentielle comme ca? Ils ont pas peur d'écraser le marché d'offre et faire baisser tous les prix du coin avec cet apport en metres carrés énorme d'un coup?

T'inquiète pas, c'est juste un truc fait comme ça à l'arraché pour faire croire aux ploucs de ce thread qu'on va faire plein de tours et que c'est génial - du même genre que la grosse pyramide moche il y a quelques mois.  
Pure communication politique donc et dans deux mois on en parle plus comme si de rien était (heureusement!).

Tes arguments me donnent les contre-arguments
C'est un lieu exclu des passages, des voies automobiles : on peut tout aussi bien te dire que c'est bien : pas de parkings bouffeurs d'espace vu qu'ils sont relégués en sous-sol, pas de risque de voir ton gamin écrasé par un poids-lourd en allant à l'immeuble d'en face, un espace dédié au piéton bien plus important, itou, théoriquement pour les espaces verts... Non, sur le principe je pense que la dalle est fondamentalement une bonne idée : diviser les circulations, c'est bien. C'est dans le traitement que ça a ensuite fréquemment pêché : peu d'espaces verts (évidemment, on est sur une dalle de béton, mais il n'empêche... entre les aménagements minéraux prisés dans les années 70 et les jardinnets absolument minables comme à La  Défense, on est très, très loin des standards actuels...). Comme tu le dis toi même, l'entretien fait défaut, qu'il s'agisse des bâtiments comme des espaces publics : plusieurs raisons à cela : déjà on s'imagine que c'est du béton, ça ne nécessite pas d'entretien, résultat ça s'encrasse à vitesse grand V alors qu'avec un coup de karcher ou de peinture tous les dix ans ça serait plus flambant... Même chose pour les espaces publics : quand c'est les plate-bandes devant l'hôtel de ville on renouvelle tous les trois mois, mais quand c'est sur une dalle... on remet des arbustes maigrichons tous les 15 ans et basta... La faute au proprio, ou à son absence : à Tours la commune a été condamnée à remettre en état la dalle de Rochepinard, dans un état lamentable, tout simplement parce que le promoteur à l'origine de l'opération s'est évanoui dans la nature et que la moitié des résidents sont des RMIstes qui ne peuvent prendre la rénovation à leur charge...
 
Ca m'effarera toujours dans le cas de la Défense, l'état pitoyable du parvis et des espaces verts, alors que là pourtant l'argent ne manque pas... Tu parlais par contre du XIIIè, bon, les Olympiades, c'est pas le pire exemple possible (même si là on a eu un gros foirage avec l'effet Venturi qui tue). 'fin bref, la dalle sur le principe je pense que ça peut faire quelquechose de bien, mais après c'est comme tout, faut des sous, faut de l'entretien... C'est la même chose pour les trottoirs étroits et défoncés de je ne sais quel centre-ville avec des géraniums à bout de souffle, sauf que là... on ne peut pas jeter aux orties de grands principes urbanistiques de la génération de nos parents ou de nos grands-parents, alors on hausse les épaules et on passe son chemin.

les projets pour "le grands paris" commencent a etre révélés petit à petit
http://www.lemonde.fr/planete/port [...] _3244.html
Autant l'idée de rolland castro de faire du parc de la courneuve un centrale park français, ou le métro circulaire de portzempark sont de bonnes idées (limite bon sens) ou encore plus osé faire arriver les trainns à aubervillier et transformer les voies de la gare du nord en coulées vertes (ce qui ne va pas sans poser des pb d'organisation des infrastructures)
Autant il y'a de vrais délires comme le blade runner de nouvel ou celui qui veux prolonger l'agglo jusqu'au havre (et pourquoi pas pousser jusqu'à New york aussi ?)

L'idée d'un Paris linéaire le long de la Seine jusqu'au Havre ça a pas loin de 50 ans il s'agit évidemment pas d'avoir une urbanisation continue mais de renforcer les liens (RER E à Mantes plus rapidement, LGV Normandie, autoroute Pontoise-Rouen, etc)...
 
Ce qui me fait pitié dans tout ce raoût c'est le nombre d'acteurs à qui on demande des rapports et l'absence totale de communication entre eux.
 
On a la région qui bosse mais qui parce qu'elle est de gauche est écartée des discussions, on a la commission Balladur qui propose la fusion de la petite couronne mais comme Sarko s'est depuis aperçu que ça ferait un département à gauche on n'en parle plus, on a Christian Blanc qui fait son boudin dans son coin et qui est resté 20 ans en arrière, et on a les architectes mitterrandiens de Sarkozy qui font tout un tas de projets qui sont sans doute très bien mais qui ne mèneront à rien si ils ne collaborent pas avec les trois précédents...
 
Ca va se terminer comme Mission 89 du même Castro et puis basta. quel gâchis

je ne sais pas si ça à deja été souligné, mais la construction du Chicago Spire est à l'arret depuis quelques mois, probablement du à la crise économique.
 
une photo qui resume bien l'état du projet:
 

 
source: ssp

Trou des Halles Revival Festival

Goatseable

ben au moins, s'ils ne pompent pas, dans quelques temps, ce sera une belle piscine

Chicago


 
Chantier de la Freedom tower à NYC: (en bas à gauche , les deux grues blanches)
 

Pour en revenir a la dalle de la Défonce (j'y habitais petit). Un petit voyage rapide a Londres, a CAnary Wharf, prouverait aux détracteurs que quand on investit dans une dalle, ca peut etre la classe