Reprise du message précédent :

 
高家山村, dans le Shaanxi faut 3 kilomètres de marche pour rejoindre le premier DAB de la Bank of China ²
 
Pour eux BNP c'est une marque de papier toilette, tu vois le genre

Salut,  
 
 
Je viens de trouver du boulot en Allemagne (dans le BW).  
 
Ca se passe comment pour la Sécurité Sociale ?  
Je peux rester à la Sécu française quelques temps?

Suffit de le signaler à la Sécu Sociale, et dès que tu commenceras à bosser tu paieras une sécu allemande, autant en profiter

Tu peux trouver toutes les infos en passant sur Amélie , mais de ce que j'avais entendu, payer la caisse des francais à l'étranger te coute une blinde. Par contre, selon le temps que tu comptes rester, ca peut être intéressant. Si tu bosses moins de 5ans en Allemagne, tes trimestres ne seront pas comptabilisés (3 si tu es scientifique), alors que justement, cette sécu elle te les comptera.

 
 
Bonjour à tous    
 
Petit drapal pour un curieux de ce pays. J'aimerais bien tenter une expérience pour travailler là bas histoire de changer un peu d'air et pourquoi pas, recommencer une nouvelle vie    
 
Après c'est surtout au niveau des démarches administratives que ça doit pas être facile je pense et aussi pour trouver un travail du coup je sais pas trop par quoi commencer.
 
 
 
 
 

 
Commencer... par changer d'idée.
 
L'Allemagne c'est tout naze, on dirait la France avec un épi de maïs (ou un Christstollen) dans le cul
 
edit: smiley au nom prédestiné, wow.

Apres il doit y avoir des défauts comme plein d'autres pays.
 
Il y a quoi comme grosses différences pour en arriver à la conclusion que c'est tout naze?  

 
1/ Bureaucratie à base de paperasse. Paperasse, paperasse. En France pour une mobicarte, il suffit de passer en agence Orange/France Télécons, 10 mn après, une inscription en ligne avec l'aide d'une employée charmante, et un billet de 15€ en moins on a une carte SIM et un crédit pour appeler. En Allemagne, il te faudra fournir à une cerbère sous-payée d'origine vaguement croate une copie de ton contrat de logement, un certificat d'un service étatique que tu n'es pas surendetté, les coordonnées de ta banque et une copie de ta signature, deux copies de ta carte d'identité (qui, si elle est française, te vaudra au moins un regard soupçonneux), une autorisation de résidence en Allemagne (le truc que même les employés de mairie savent pas dans quel tiroir ça se trouve), et tout ça en allemand (paperasse + conseils vendeur) si tu veux pas te faire refourguer un abonnement illimité 72 mois à 59€ mensuels.
 
2/ Textes de loi à tous les étages, le moindre contrat de bail t'as au moins 170 références à des articles de loi et autres pouilleries qu'il faut connaître par coeur tellement c'est en dépit du bon sens. De même avec leur système d'impôt à la source, ça pourrait être plus simple dans l'absolu, sauf que pour se faire rembourser le trop perçu il faut embaucher trois spécialistes à temps plein qui rempliront les 75 pages de la déclaration afin de gratouiller tes 75€ sous 6 mois (et tout ça, moyennant finance, ou au moins l'achat d'un logiciel codé en Cobol et réticent au protocole TCP-IP, ce qui te permettra d'imprimer un superbe papier à envoyer par la Poste).
 
3/ Epi de maïs dans le cul de rigueur chez le quidam. On ne plaisante pas avec une caissière ; on lui fait remarquer qu'elle a oublié de refourguer le ticket de caisse. On ne salue pas un policier dans la rue, car il y a au moins 3 articles de loi dans chaque Land qui les autorisent alors à vous embarquer et soumettre votre vie à une inspection en règle qu'on croyait disparue depuis un soir de novembre 89. On ne se fait pas d'amis en Allemagne, à moins de passer 20 ans à ramer sur le même radeau, et encore.  
 
4/ Programmes radio-télé issus du croisement contre nature entre le Best of de Lagaf et les documentaires de Fox News (entrecoupés de compilations du Télé Achat).
 
5/ Langue moche, rébarbative, règles à la con en tous sens et mots qui font postillonner, et si tu la parles pas correctement ou avec l'accent bizarre du crû, on te regarde comme un Juif essayant de gruger des patates moisies à la cantoche d'Oranienburg (ou alors on te répondra en anglais, voire dans un français hideux façon Papa Schultz tellement ils sont fiers de passer tous leurs étés à la Grande Motte depuis 70 ans).
 
6/ Nanas fringuées comme des sacs en survèt premier prix (= version femelle du traditionnel supporter de foot allemand, Hooliganette pour les intimes) ou au contraire comme des putes de l'Est ( et qui en sont effectivement, parfois ). Mecs dans le plus pur style hippie from San Francisco, ou néonazi from the Leipzig ghetto.
 
7/ Oublie le steak, la quiche provençale, ça sera patate-chou-cochon à tous les repas (dans divers arrangements et concoctions improbables). Prévoir de perdre par avance une dizaine de kilos avant de ne serait-ce que songer à l'inscription au Bürgeramt.
 
8/ Economie capitaliste triomphante et décomplexée. Dérégulations et loi de la jungle en tous genres. Ils ignorent quasiment les hypermarchés, par contre on trouvera souvent côte à côte et jusqu'au centre des villes et villages, un Aldi, un Netto, un Penny Markt et un Rewe (pour les plus riches, même si on y trouve toujours aussi peu de steaks hachés - de vache, je veux dire).
 
9/ Tendance à l'américanisme : aculturation et myopie propre aux grands gros pays prospères qui leur fait un peu snobber tout le reste, tout ce qui ne vient ni du grand frère ricain ou de la télé nationale. Exemple : si toi tu saurais vaguement placer Stuttgart sur une carte du pays (disons, dans un coin relativement opposé à la Pologne), eux n'ont aucune idée si Dijon est en Alsace ou sur la Côte d'Azur - par contre ils adorent la Dijon-senf moutarde teu tichon, à mettre sur leurs Kohlroulades accompagnées d'un Machinbraten de porc en sauce (et à boire avec une mixture de coca-cola/fanta dont le nom m'échappe).
 
10/ Ils ont inventé la solution finale, pas nous. </sarko>

ca donne pas envie d'aller voir les ossies
 
je suis dans le sud ouest, et c'est bieng

sinon pour 9, ca s'appelle un spezi ou un schwip schwap. la palme de l'ignoble étant le weinschorle, même les allemands trouvent ca atroce

Il y a quand même des points de positifs non?    
 
du type le cadre de vie, le travail, les traditions, les gens....etc
 
Il doit pas y avoir que du négatif    
 
En ce qui concerne la langue j'ai des notions de type collège mais cela me de dérangerais pas de me remettre à niveau et aussi la distance, je suis dans une région assez proche donc c'est quand même pas négligeable.

mais encore  

En points positifs je dirais :
 
- la moralité ambiante ; respect poussé de certaines règles qui a parfois du bon, mentalité prussienne un peu militaire... ils ont le sens du "ça ne se fait pas", "tout doit marcher comme prévu". Moins de petits arrangements, de jemenfoutisme ambiant. Moins filous ; on ne jalouse ni ne dénigre qqn qui réussit dans la vie, on l'admire plutôt (mentalité 'protestante' je suppose...)
 
- système de transports (signalisation, réseaux, horaires tout ça)  plutôt efficace, ponctualité & co. Mieux organisé et plus user-friendly disons.
 
- qualité de vie, j'imagine que ça dépend des coins mais en Allemagne Est c'est plutôt agréable (par contre Frankfurt ), ça reste relativement 'village' voire campagnard, la verdure, l'environnement tout ça c'est du sérieux
 
- travail bof, du peu que j'en ai vu c'est ni pire ni mieux qu'ailleurs, à part peut-être la législation plus fidèlement respectée (ça déconne pas quoi ; les consommateurs, travailleurs etc. sont volontiers procéduriers).
 
- les gens, y a de tout, malgré un certain manque de fantaisie, de laisser-aller... comme dit plus haut mentalité un peu plus réglo (le gamin de 12-13 ans qui vient me taper une clope, c'était pas "yo gro, t'aurais une clope pour moa" mais plutôt "Monsieur, vous auriez une cigarette pour moi sivouplé ?" ). Les greluches, s'pas vraiment mon style, je les préfère plus exotiques.

Bon l'Allemagne c'est super

- trains de banlieue propres
- pas de sentiment d'insécurité (valable particulièrement pour le sud  / Stuttgart et Munich, mais le reste ca va aussi)
- peu de racailleux, en général inoffensifs (suivez mon regard)
- vie associative très sympa pour peu que tu sois ouvert
- bière délicieuse
- fête(s) de la bière

Les exagérations d'HotShot sont marrantes, mais il est vrai que si tu comptes aller en Allemagne et vivre à la francaise i.e. sans changer aucune habitude
1) ca va etre cher
2) ca va pas etre facile

Beaucoup des trucs d'HotShot sont juste dus au fait que les pays et les gens sont simplement... différents. Ex. "ils connaissent pas les supermarchés" et alors, y a pas que les supermarchés dans la vie...

En tout cas, moi je conseille (la preuve, ca faait 10 ans ce mois ci que j'y habite   )

Tout depends ou tu veux te réorienter, et le travaille que tu veux faire.

Petite anecdote marrante.

J ai rencontre dernièrement un français qui fait un stage ici en Allemagne. Il fait une école d ingenieur sur Paris je crois.
Je lui ai demande les raison qui l ont pousse a venir ici.

Lui: ben un ingenieur gagne bien sa vie ici, mieux qu en France
Moi: Et combien tu penses gagner la premiere annee?
Lui: Ben dans les 50000 euros
MOi: brut ou net??
Lui : Ben Net d impot naturellement.

Je sais pas si c est une idee recue en France, mais je pense pas qu un ingenieur sortant tout juste de la fac va se taper 50000 euros net avec la steuerklasse 1!

Je suis aussi ingenieur, et je ne pense qu il y est une si grande difference par rapport a la France.

Mais l Allemagne, personnellement j adore

merci pour vos réponses    
 
Je suis très campagne donc le fait que tout ce qui est environnement est pris au sérieux c'est une très bonne chose.
 
Sinon dans tout ce que vous m'avez dit c'est vraiment bien et effectivement je pense que si je dois aller là bas, il faut que je change mes habitudes mais cela je suis prêt à l'accepter sans problème. On peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et en supplément la crémière    
 
Apres est-ce que en France il y a des salons, forums ou même des sites que vous conseillez pour en apprendre un peu plus et me guider dans mon parcours ?

Pour reprendre les points d'HotShot:
 
1/ j'ai acheté mon 1er mobile, avec forfait, en ligne, en donnant mon RIB, et en présentant ma CI au livreur. Abo internet idem.
 
2/ Idem pour l'appartement, une visite, un état des lieux et un bail identiques à ce que j'avais en France
 
3/ Trop perçu de 75€ tous les 6 mois en payant un conseiller à peu près le même prix. Ce qu'HS appelle "trop perçu" sont les détails que tu peux déduire de tes impôts, genre le costard que tu tès payé pour le mariage de tonton Raymond mais que tu gruges en "frais de représentation"
 
4/ HotShot vit peut être dans "La vie des autres"... Alors oui on demande à la caissière le ticket qu'elle a oublié de nous donner, oui on parle au flic pour lui demander le chemin de la mer ou (vécu) le nobre d'habitants en Allemagne parce qu'on est trop bourré pour se rappeler. Ah par contre ni avec la caissière ni avec le flic on n'emploie l'amabilité lyonnaise, hein. Non, on montre le respect dû à tout être humain. Pas plus. Mais surtout pas moins
 
5/ le cliché du frenchie qui n'a jamais fait l'effort?
 
6/ HS vit dans un clandé de roumains... Mode qui pique les yeux, mais la famille Groseille n'est pas la norme.
 
7/ HS ne se fait pas à bouffer, et n'a jamais osé sortir du clandé pour aller faire ses courses, ou dans un fast food ou...
 
8/ Tiens, HS, tu oublies Real (supermarché "standard" ) et surtout Edeka, bien mieux que Rewe. J'oubliais que c'est pas toi qui fais le ravito, donc totu s'explique
 
9/ Les allemands sont moins fan des amerloques que ne le sont les français... Par contre pour la bouffe, ouais, ils connaissent notre pays
 
10/ ils ont inventé le Kärcher, aussi, faudra penser À apprendre à s'en servir un jour
 
Ce que décrit HS, c'est ce que vit un français qui ne fait pas l'effort de s'intégrer ni même d'apprendre la langue. C'est pas rationnel, HotShot.
 

Ecolos, certes, mais ils ont des domaines de prédilection... Ils ont bien du mal à accepter qu'on achette des bouteilles d'eau en plastique pour les utiliser une seule fois, mais quand tu leur parles de leurs centrales à charbon, tu te rends compte qu'ils ont du mal avec les effets du CO2 (ou alors ils te mettent le nucléaire dans les gencives)

 
Ca fait trois ans que j'y vis, je parle la langue (bon, sans grand enthousiasme), sans doute bizarrement vu qu'on m'a suspecté d'être suisse ² Respect mon cul
 
Berlin c'est moitié punks à dreads, moitié Deschiens en jogging, et moitié putes russes à bagouzes, c'est dire si c'est très demandé comme ville
 
Y a pas de Real à Berlin, afaik. Le plus proche est à Potsdam, par contre je vais m'acheter ma bouffe tous les jours (normal, y a un supermarché à chaque coin de rue ici )
 
Et suivant la classe de salaire, outre les frais pro & co., y a moyen de récup pas mal d'argent (style en gagnant 1000€/mois netto, on récup à l'aise 500€/an, mais vu la complexité du fisc ici je comprends que bcp se font pas chier à remplir une déclaration )
 
(et personne n'a parlé de rationnel, il demandait juste les points forts/faibles/différents pour un franchouillard débarquant en basse-Saxe )
 
En tout cas je me verrais pas passer des décennies ici, la qualité de vie est certes plus douce, un peu meilleur marché, mais ça devient vite ennuyeux, un peu pesant comme ambiance... manque de fantaisie tout ça.

Faut dire que tu as habité la pire des villes normales quasiment.
 
J'ai visité et passé des séjours dans plein de villes en All, mais celle qui m'a vraiment déçu, c'est vraiment Berlin.

et moi qui croyait que 10 pts etaient de l ironie
 
Vendu!

Ah oui enfin si c'est Berlin aussi, faut vraiment aimer... sinon beurk

Meme si c est une grande ville, y a tj des avantages aussi. J etais a Hannover avant, et j etais bien content de trouver un metro a toute les heures de la nuit

Bon Hannover, c est pas Berlin non plus

Berlin c'est quand même sympa pour les étrangers/expats, tellement cosmopolite qu'on passe relativement inaperçu. J'ose pas imaginer la galère dans un coin paumé arriéré style Görlitz ou Rostock

 
oui mais non, Berlin, quoi.

Je connais pas trop Berlin, j y vais dans un mois (pour une semaine), j ai du boulot la bas. Mais il doit bien y avoir des coins sympas??

Marrant, j'habite Berlin depuis bientot un an et je suis super étonné de vos réactions ...
J'y suis allé a reculons au debut et finalement, je me vois clairement pas partir tout de suite d'ici tellement on est bien.
Et puis résumer Berlin en quelques mots alors qu'ils y a tellement de quartier avec des styles differents  

Non mais attends:
- Berlin c'est comme Paris, on peut y passer quelques jours en touriste, sinon c'est risible (pour rester poli)
- personne sur HFR ne gagne moins de 10k€/mois, alors 1.000€/mois, lol
- rationnel c'est par réf à une souris... pas réussi à placer rationnaliste
- Berlin n'est pas la Basse-Saxe
- BW et Bayern über Alles, le reste est à oublier
- moi j'aime bien le manque de fantaisie qui évite les aigris et les débiles (essaie d'expliquer le tollé du Coyote autour de toi )

Berlin c'est la seule ville allemande où je ne me suis pas senti en sécurité, entre les punkachien qui zonent un peu partout et les quartiers suinte-misère de l'Est.

C'est une capitale super chouette, clairement, et où chacun peut se trouver un coin de prédilection. Y a aussi bien des zones bourges prout-prout que la cour des miracles façon Barbès (t'es dans quel quartier, Wannsee ou Pankow ? )
Dommage que les environs soient un peu monotones, ça manque de mer et de montagne quoi...
 
Manta> ben merde, t'es déjà allé à Paris pour dire ça ? Paris le métro même pas j'y mets un orteil quoi, entre la pisse de clodo et le vomi de chien, sans parler des fouteurs de bronx... alors qu'ici no soucy, je laisserais ma fille se balader en minijupe à Marzahn la nuit

T habites ou Mantafahrer si c est pas indiscret?

Un bled à côté de Freiburg

Baden oder nix

ok MantaFahrer

Moi je suis de Ulm donc BW oder nix

Ah non, la Bavière, pour le contraste saisissant de la grosse ville qui se prend pour une mégalopole alors qu'elle est plantée dans un Land qui se croit encore en 1930, faut pas se priver d'une blague pareille. Et puis la Rauchbier, quoi, le vomitif que le monde entier nous envie

   
On parle bien de Berlin en Allemagne ??
Tu y étais en novembre 89 ou quoi ?    
 
Perso, je me sens bien plus en sécurité qu'à Lyon (que j'adore également)....  
J'ai habité à Berlin ouest les 3 premiers mois et je trouvais ca assez fade et depuis, on est à l'est et c'est vraiment sympa, très vert, les gens sont relaxes et aimables, je vois rarement des nanas en jogging (a par dans le parc pour courir ) ...
Hey, les gars, vous etes serieux ??  

 
Tant qu'à faire des comparaisons de villes pouilleuses, tu aurais dû rajouter Liège et Bruxelles.

Ah si tu compares à Paris ou Lyon, vas au bout du raisonnement et compare à Mogadiscio ...
Alors oui, du Dom au zoo en passant par le Sony Center et la Gendarmenplatz c'est calme (c'est blindé de touristes adipeux, faut dire), mais la Fernsehturm le soir, si t'as pas de dreads ni de pit bull, tu sens que tu dénotes, et remonter de l'Eastside Gallery au Dom, putain oui y a deux ou trois rues où j'ai baissé le nez et allongé le pas. En plein jour.  
 
Ca m'a rappelé l'Ile de France.

 
Ici à Lankwitz on a eu trois cyclistes renversés en un an. L'insécurité galopante

tiens, puisque t'en connais pas mal, tu pourrais faire une liste de tes villes préférées?