Reprise du message précédent :
 
 

tout ça c'est la faute aux gros , ils zont qu'à moins bouffer ces immondes !
c'est vrai quoi merde alors !

 
Lis mon message sur le comparatif temps de travail ingénieur/temps de travail de prof. J'ai fais les 2 boulots...

 
-en mode automate certainement pas, perso j'ai jamais eu affaire aux mêmes types de gamins
-c'est pas tellement les questions mais les "j'ai pas compriiiiiiiiiiiiiiiiiis" (alors qu'ils n'ont pas écouté) et les 457878 réexplications
-Tu viens me corriger mes 40 cahiers tous les soirs? En leur préparant le travail à recommencer en fonction de ce qui a été foiré?
 
 

Ouis, 'fin faut pas que t'oublies de préciser à chaque fois que c'était en SEGPA...
 
Donc tu avais plusieurs boulots :
- Enseignante
- Assistante sociale
- Gendarme
- Psychiatre
- Poseuse de camisole
 
 
Forcément, ça fatigue un peu plus.

 
Déjà en primaire nous avons 26h/semaine devant les gosses. Je bosse depuis 2006 mais j'ai tout de même 3h de travail le soir, 3/4h le mercredi et le samedi. Rajoutons à ça les heures obligatoires et inutiles de réunions (perso, ici, on en a une par semaine qui dure 3h). On est loin des 20h de travail hebdo quand même, non?

 
   C'est vrai.  
Non je pensais plutôt aux primaires en répondant en fait! En SEGPA, j'avais moins de travail mais j'étais plus crevée et démotivée. Dire Qu'une seule séance pouvait durer 8h....

Les certifiés et agrégés ont moins d'heures.
 
J'pensais que t'étais en collège.
 

Je parlais pour ma spécialité qui est la physique.
 
D'une part, le niveau enseigné, même en terminale S est très faible, d'autre part, la préparation et la correction sont extrêmement rapides. Et pour la préparation, à part pour les très petites classes, je pense que moins l'enseignant en a besoin, meilleur il sera. Des gens qui ont bac+3 ou +4 en physique qui ont besoin de bachotter pour enseigner de la physique de niveau bac-3, ou même avoir besoin de notes autres que la structure de leur cours, c'est tout simplement inadmissible.
Et pourtant, dieu sait que ça existe
 
Ce n'est pas de la prétention mal placée, mais également le vécu que j'ai eu quand j'étais lycéen et étudiant : mes meilleurs enseignants étaient ceux qui dominaient tellement leur matière qu'ils n'avaient pas besoin de cours hyper-structuré.
C'est sûr que les branleurs qui n'écoutent pas les cours se perdent plus vite, mais ça donne, pour ceux qui suivent, un contenu plus approfondi, un cours plus dynamique et plus agréable.
 
En sciences, ça marche évidemment très bien, mais ça se faisait également dans les matières littéraires.

Au lycée ma prof de math était une ancienne ingénieure, qui était justement devenue prof pour fuir la quantité de taf et la pression de son ancienne profession

En caricaturant à peine, y'a 4 catégories d'enseignants qui sont débordés par le travail :
 
- Ceux qui ont des classes difficiles, ou un contenu pédagogique hyper lourd et dirigiste (petites classes)
 
- Ceux qui ont un enseignement exceptionnellement chiadé. Si. Ca existe.
 
Reste les 2 autres :
 
- Ceux qui ne dominent pas leur discipline. Quand on enseigne des trucs qu'on maîtrise à peine, forcément, faut bachotter.  
 
- Ceux qui n'ont aucune méthode, et se noient dans le premier verre d'eau venu. Nombre d'enseignants sont passés directement du statut d'étudiant à celui de fonctionnaire...

 
En ce qui concerne les petits (CP/CE1 pour ma part), je suis obligée d'être très structurée, très carrée sur les préparations. D'une part pour gérer le double niveau (donc le double de préparations) et l'alternance entre les deux cours et d'autre part car ils sont dans des classes charnières en ce qui concerne la lecture. Je ne peux pas me louper. On n'a pas à être très forts dans les matières qu'on enseigne (forcément, c'est très facile ce qu'on leur demande, ça paraît même bête mais c'est adapté à leur âge), mais les cours (surtout en lecture/maths) ont besoin d'être vraiment bien préparés. Quand j'ai moins bossé à la maison, le cours "flotte" et dérape. ça se ressent vraiment.
 
Encore une fois, je parle de ma petite expérience et de l'élémentaire.

 
Tu n'as pas tout à fait tord, mais tout de même quelques rectifications:
 
1) Les préparations de cours, c'est plus long que tu peux le croire car maintenant il faut proposer des activités présentant une notion nouvelle, tout en essayant d'être ludique et intéressant. Il ne s'agit pas de balancer un cours structuré avec les définitions et autre. Si c'était le cas, les profs comme moi, qui maitrisent leur discipline n'auraient aucune préparations... (La génération zappette ne sait plus rester concentrée sur un livre)
 
2) J'ai un collègue qui travaillait entre 50h et 70h par semaine: prof de physique: chaque TP était hyper intéressant pour les élèves et long à mettre en place. Ce n'était pas une brèle, mais il était perfectionniste. Je lui avais dit que son salaire ne méritait pas un tel investissement et qu'il allait se ruiner la santé, il ne m'a pas écouté mais a démissionné 2 années après: il était épuisé par son travail.
 
3)  Ensuite, tes critiques sur les enseignants sont valables pour tous les boulots; Dans tous les boulots il y a des gens inefficaces et débordés. Si on compte le nombre d'heure de travail brut de tous les boulots, on ne peut pas dire que le temps de travail d'un prof soit dans la moyenne inférieure.

 
En plus d'être ingénieur et enseignant, Monsieur a fait des études de sociologie, des statisitiques sur les différents boulots en france et leurs durées moyennes, ainsi que sur les caractéristiques (nombre d'heures d'enseignement, nombre d'heure de travail à la maison...) de tout un panel de postes d'enseignants, de l'élémentaire au supérieur. De ce fait, il peut se permettre de se considérer comme porte parole des enseignants.
Nous, nous pouvons seulement contribuer en apportant nos petites experiences insignifiantes que sont nos scolarités et le cotoiement de nos proches du corps enseignant.
 
En fait, à les écouter, les fonctionnaires en relation avec le public (police, enseignement, La poste...) sont tous très consciencieux et il n'y a aucun abus liés à leur fonction. Les quelques débordements sont vraiment anecdotiques, et sont le fait de quelques brebis galeuses. De plus, leurs professions sont encore plus difficiles et fatiguantes que dans le privée, ils sont moins bien payés, et n'en tirent aucun avantage. Et puis, tous les exemples et anecdotes négatives que nous autres néophytes pouvont apporter sont soit l'effet de notre mauvaise foi, soit l'effet de l'influence des reportages télé de TF1.  
En réalité ils sont tous trop forts.
 
PS: C'est comme la police, allez les critiquer un peu sur le topic des flics pour voir. Ils font tous super bien leur travail, et si ça marche pas, c'est de la faute des gens ou des directives du gouvernement.

Cet art de déformer les propos

Ca va égayer ma journée tiens

Mais en fait OSEF beaucoup là de votre débat interminable (en deux mots).
 
Ceci dit, je pense que ce topic se rapproche dangereusement de sa fin de vie. Le topic des losers, après celui des SA vient de décéder, ça va déverser violemment, ça a d'ailleurs bien commencé.

 
La SNCF c'est comme ça : j'ai pris leurs trains pendant 4 ans 100Km, A/R tous les jours (2001-2005). Énormément de retards (je compte plus les fois où je suis arrivé au milieu d'un cours, un comble pour qqun de ponctuel comme moi et qui n'aime pas se faire remarquer), d'arrêts aux milieu des voies pendant 20, 30 minutes, sans explication (??), de trains annulés, sans compter les grèves à répétition. Déjà que les cours c'était pas forcément drôle, alors subir ce stress quotidien en plus    
Quand tu parles avec les employés, c'est jamais de leur faute, on est des méchants qui les persécutent et tout va bien : ils te sortent toujours leur stats nationales de retards bidons et non représentatives. D'ailleurs, dans la région (PACA), le président du conseil régional avait menacé de couper des subventions si les problèmes ne se réglaient pas, tellement la situation était merdique.  
ça m'a rendu fortement aigri sur cette compagnie des chemins de fer, leurs syndicats pourris et leur sale mentalité. Je me suis d'ailleurs bien chauffé avec un contrôleur CGT lors d'un voyage. Il faut dire qu'il s'est pris 5 passagers sur le dos du coup. Je suis loin d'être en accord avec le gouvernement actuel, mais je suis toujours content quand il peut les emmerder (comme la fin des régimes spéciaux pour les retraites )

J'espère que tu prenais pas la ligne aix-marseille
 
 
 
de quoi aigrir n'importe qui celle là

c'est juste qu'il a été renommé " Misère sexuelle " en fait

 
Non Miramas-Marseille    
Aix-Marseille faut prendre les bus, c'est largement mieux, même si ça bloque à certaines heures.

 
Le truc qui me rend aigri: les modos qui laissent pourrir un topic au lieu de faire leur boulot et le ferment ensuite  

 
C'est clair que si tu tiens le contrôleur pour responsable....    Mais c'est vrai qu'ils ont l'avantage d'être dispos tout de suite pour se passer les nerfs

 
Que nenni, c'est les agents sur les quais (ceux qui sifflent) dont je parlais. De toutes façons tout le monde se renvoie la balle à chaque fois ...
Le contrôleur c'est autre chose, ils arrivent en retard le soir comme tout le monde. Celui dans le wagon il a commencé à sortir son baratin de syndicaliste quand un client excédé lui a dit que cette situation était intenable ... tout ce qu'il ne fallait pas faire !

j'ai lu. Mais tu dois pas prendre les transports en commun, parceque sinon, tu en profites pour corriger tes copies, et c'est tout bénéf niveau temps. Par contre, j'aimerai clairement pas etre prof et me taper toute la racaille actuelle.

 
Ou alors profs de sport: vu que la racaille porte toujours des survets, c'est qu'ils aiment bien le sport

Ca me fait penser aux pubs TV de recrutement de gardiens de prison, la pub te présentait le boulot de façon toute nickel, moderne (avec meme une dimension sociale...) alors que j'ose même pas imaginer le potentiel quasi infini d'aigreur qu'un tel taf doit générer. D'un autre coté, ca permet de faire le suivi de ses élèves quand on a d'abord été prof. hehehe.

 
Troll on : mais non, c'est pour mieux courir quand les flics te poursuivent  

 
D'après un pote qui s'est fait courser par des racailles: ils tiennent pas la distance

 
Ouais, y sont trop déchirés pour courir...

 
Ou alors, ils se prennent une pelle en marchant sur leurs chaines, ou en se prenant les jambes dans leurs futes trop larges.

 
 
Ou bien leurs miches raclent le goudron comme de vieilles sacoches a force de bouffer du MacDo et de boire du Coca...  
 

 
Joli    

Tu crois pas si bien dire...  

M'étonne pas, ya qu'à les voir marcher se traîner là, à 2cm/heure, avec leur démarche super travaillée d'handicapé moteur. Quand ils courent ils font pitié les gars. Et puis bon la mode de la taille tellement basse qu'on y voit le calebute, spa pratique pour la course à pied non plus.

Ah les cailleras, quel bon sujet d'aigritude...  

 
Je comptabilisais le temps de travail brut: pas les heures où on glande derrière la machine à café en salle des profs, ou en pause dans mon boulot d'ingénieur.
 
Sinon, j'ai eu quelques racailles, et effectivement, c'est difficile, par contre leurs copies sont vites corrigées...(Par contre, je comprendrais jamais pourquoi on est obligé de les scolariser: Par exemple lorsqu'une racaille tabasse une fille, il se fait virer du bahut, mais c'est au proviseur de leur trouver un autre lycée...)
 

 
Je me cite: "Dans tous les boulots il y a des gens inefficaces et débordés." (traduction: tous les boulots = boulots de prof, boulot d'ingé etc...)
Je cite ta réponse: "à les écouter, les fonctionnaires en relation avec le public (police, enseignement, La poste...) sont tous très consciencieux et il n'y a aucun abus liés à leur fonction"
 
Je me répète en plus simple : Dans les 2 boulots que j'ai connus, il y avait des feignants, des bosseurs, des inefficaces, des "brasses du vents" mais je ne laisserais pas dire à quiconque on travaille moins, en moyenne, dans l'enseignement, c'est archi-faux.

 
Oh que oui

Ça donne envie de génocide tout ça  

Ce qui me gonfle en ce moment, c'est les topics intéressants pris d'assaut par une horde de blaireaux qui spamment à mort et noient complètement le sujet original. Je suis pas HS nazi mais à outrance ça devient gonflant (ouais ils ont fermé losers ) Et aussi les fanatiques de l'alerte modo  
 
Sur ce topic les gens même s'ils râlent ils ont au moins la décence de pas chialer dans les jupes de la modération et de s'expliquer face à face quoi

A propos de préjugés.
 
J'ai acheté 5 mandises* pour faire goûter aux collègues au café le matin. Le tout conditionné dans un sac MacDo en papier. Naturellement dans un lieu public tel que la salle des machines-à-café, la présence d'un sac MacDo posé ostentatoirement sur notre table n'as pas manqué de susciter de vifs émois parmi la triste plèbe environnante. Mes détracteurs les plus curieux se sont approchés, ayant certainement du mal à croire qu'on se tape des BigMacs dès potron-minet. Je laissais mes collègues leur présenter les "mandises" avec intérêt (le coeur fondant au chocolat avait déjà à cet instant conquis celui de mes premiers cobayes). La réaction des curieux fut toujours plus ou moins la même avec un unique argument que je pourrais résumer par "ça viens de MacDo donc c'est pas bon". C'est à cet instant précis, au moment où ils sont le plus fier de leur discours identitaire protectionniste de rebelles de salons imprégné de l'inévitable subjectivité du chauvinisme que l'esprit de Machiavel traversa la pièce et me souffla ces mots: "En réalité ce sont des gâteaux  de la boulangerie, je les ai mis dans un sac papier car j'avais peur qu'ils suintent dans une poche en plastique". Une foi de plus les réactions furent sensiblement les mêmes: derrière un rire franchouillard de façade, j'ai vu leurs petites couilles revanchardes gonflées d'antiaméricanisme primaire se ratatiner et laisser place à un sentiment d'échec presque palpable, parfois même mêlé d'un soupçon de honte... et Machiavel jubila.
 
Avec le recul j'aurai dû le faire en 2 temps:
1/ repérer les anti-macdo les plus virulents
2/ les piéger avec des mandises que j'aurai conditionées dans un sac "Boulangerie machin"
 
*mandise:

 
La prochaine fois, essaie de leur faire bouffer un big mac emballé dans un papier de boulangerie pour voir.    

 
Des mandises