Reprise du message précédent :

Exactement

 
attends, il n'y a aucune hostilité, et je suis désolé si mes propos t'ont donné cette impression
 
et je redis que la seule chose qui me gène c'est que des personnes "libres" utilisent à tour de bras la "fidélité", ça ne fait que mettre un doute sur ceux et celles qui la pose comme une vraie valeur pour une relation  
 
 
"qu'est ce que la fidélité ?"
pour moi ce n'est pas celle que tu "utilises"

on ne m'a jamais trompé

alors sérieusement si un jour ça devait m'arriver je préférerai qu'elle le garde pour elle.

 
Quelque chose me dit qu'il serait plus simple d'accepter que chacun a sa définition de la fidélité et qu'à partir du momment où celle ci est clairement expriméee, il n'y a pas matière à se prendre la tête trois heures sur des définitions

 
 
oui, mais aux yeux de la loi, la fidélité est clairement expliquée, comme quoi ce n'est pas difficile à faire.
 
quoi qu'il en soit, ma douce présente ou avenir aura intérêt à courir très vite si elle applique une fidélité façon lorelei

 
pourquoi tu vas la tuer?

 
Et comment tu peux le savoir alors!

 
Je lui montrerais à ma façon (après tout, moi aussi j'ai le droit d'avoir un point de vue différent sur un "élément" commun)
qu'elle a trahit la confiance que j'ai mis en elle, que je n'ai pas apprécié les sourires jaunes, les mensonges, les "je t'aime" alors qu'un autre était passé juste avant.
 
Donc pour te répondre plus clairement, je n'irais peut-être pas jusque-là...

 
Parce que "on" s'appelle droite ou gauche  

 
parceque!

faut arréter de sortir les bonobos à tout bout de champs.
les bonobos ne sont pas des humains, c'est pas parce que on a 98% de gênes communs avec par exemple les chimpanzés qu'il faut oublier que les 2% restants font toute la différence.
 
Bon pour revenir au sujet initial dans la perception de "l'adultère bien ou mal ?" il y a une grande part de conditionnement social, les moeurs évoluent sans cesse, et ce qui parait horrible à une époque est considéré comme tout à fait normal à une autre.

Il faut surtout voir si maris et femmes vont dans le même sens

Pareil, c'est son jardin privé

 
Ta modestie t'honnore mais je te rassure nous avions tous déjà compris que tu ne présentais pas de grandes différence avec cette espèce de singe. Maintenant que tu es rassuré peut être pouvons nous revenir au sujet principal ?

Le problème c'est que les "je t'aime", chez moi, sont toujours sincères. Je le dis à bon escient, et quand je le pense.

2% oui ca change tout...
et c'est pas qu'une question de genetique hein
on a 100% de genes en commun avec certains hommes prehistoriques c'est pas pour ca qu'on en est tres proche  

 
 
  j'étais certaine que tu passerai par là!

a vrai dire, en ce qui me concerne, j aime ma femme, mais j ai besoin de m'eclater sexuellement avec d autres personnes, je ne l ai, a ce jour, jamais trompé, mais la tentation est forte...
 
je l aime et ne veux pas la perdre, mais j ai besoin de faire d autres experiences, je lui en ai parlé, mais , ce qui est logique, elle refuse de debattre de ce sujet...

 
Je n'ai fait qu'abonder dans ton sens et tu m'insultes ? Il faudrait savoir ce que tu veux .

 
je repondrais comme elle.
tu veux jouer ailleurs, vivre autre chose ? au revoir  

 
J'ai honte j'étais encore subtilement ironique . J'essayais de te montrer les limites de ton affirmation. Donc désolé mais je suis encore opposé à ton affirmation qui d'un ne fait pas etat de l'éducation/expérience/capacité d'apprentissage ni du poid scientifique réel de 2% de gène (un seul gène différent ou absent peut te rendre non viable humainement parlant par exemple). Sinon a partir du moment ou le vivant à une origine commune, nous pourrions tout aussi bien considérer que nous ne valons pas mieux qu'un organisme unicellulaire dans l'absolu.

Faut vraiment être insatisfait dans son couple pour avoir l'envie d'aller voir ailleurs ?  

 
On peut aussi considérer qu'il faut être franchement obtus pour ne pas comprendre que chaque corps recèle ses richesses propres. Je dis ça même si je suis plutot partisant de n'être qu'avec une personne à la fois. Peut être parce que j'aurais peur de blesser ma partenaire. Dans ces conditions si le libertinage ne dérange personne dans le couple il ne me parait pas indéfendable ou incompréhensible de s'y abonner.  
 
Edit : je comprends donc ta remarque (mon message n'était pas très clair)

Il n'y a pas de petit plaisir

 
touutafaÿ

Je vais essayer d'apporter mon expérience d'homme "trompé" (pour certains le terme paraitra exagéré mais dans ma conception des chose ça ne l'est pas).
 
 
Il y a de cela un peu plus de 3 ans, j'avais fait un topic sur blabla car ma femme (ma concubine à l'époque) lors d'un week-end passé dans sa famille (je travaillais à ce moment là) avait eu une relation "amoureuse" (pas d'acte sexuel d'où la conception différente que l'on peut avoir sur le mot "trompé" ) pendant 3 jours avec quelqu'un d'autre.
 
A son retour j'ai bien senti qu'elle n'était pas dans son assiete mais sans plus. Elle a fini par me le dire 1 semaine après. Autant vous dire que j'aurai préféré ne pas le savoir mais  c'était pour soulager sa conscience (elle me l'a dit explicitement).
 
Il n'y aurait eu que moi je crois que j'aurai stoppé notre relation (qui durait depuis 7 ans) mais voilà à ce moment elle était enceinte (7 mois) de notre 1er enfant et puis après en avoir parler beaucoup ici, j'ai pris un peu de recul en minimisant les faits (pas de rapport sexuel).
 
3 ans après ou en est-on ?
 
Nous sommes mariés depuis 8 mois et nous avons un 2ème enfant qui a 1 an 1/2.
 
Mais je n'ai toujours pas digéré cet événement en je dois dire qu'en ce moment la situation fait que j'y repense souvent car je ne rentre plus chez moi que 15 jours par mois du fait de mon travail et que souvent ma femme me demande ce que je fait.
 
Exemple : j'ai été souper dans un restaurant à ambiance avec 2 amis où l'on a dansé un peu ...etc et là 1ére chose que m'a demandé ma femme lorsque je lui ai dit qu'on avait dansé ce fut : "avec qui tu as dansé". A ce moment là je n'avais qu'une envie c'est lui dire que contrairement à elle ce n'est pas parceque je suis loin de chez moi et avec des amis que je vais aller sauter sur la 1ére venue.
 
Ca peut paraitre brusque comme réaction mais j'ai toujours ce sentiment de rancoeur vis à vis d'elle même si j'ai fait semblant de lui avoir pardonné (alors que ce n'est pas vrai et je pense, dans ma conception des choses n'être jamais en mesure de le faire).
Touours est-il qu'en ce moment la situation fait qu'on se voit moins, que les enfants grandissent, que ces doutes à mon propos me font gamberger sur ce qu'elle a fait et que j'ai l'impression que mon couple semble soudain perdre en intensité dans notre relation.
 
Enfin bref, juste pour dire que dans ma conception des choses, l'infidélité se joue peut-être à 3 et que je suis pour le fait de ne pas avouer sachant dans mon cas que j'ai toujours cet événement quelque part coincé au fond de la gorge.
 
Ps : merci de respecter ma conception de l'infidélité même si pour certain le fait "que" de n'embrasser reste anodin.
 
J'ai donc voté : saloperie"

BeFree, je comprends ton point de vu et je le partage totalement.
 
Comment avoir à nouveau confiance envers cette personne qui va voir ailleurs ne serais-ce que 5 minutes avec en plus un enfant dans le ventre ?! ce n'est pas un signe d'amour suffisamment gros ?
 
Personne n'est parfait, c'est certain, mais te prendre en otage pour "soulager ça conscience" c'est pire que tout.

De toute façon, "avouer", ça ne soulage que la conscience de celui qui a fait une connerie, je crois qu'on en a la démonstration. Sa femme ne lui aurait rien dit, il serait bien plus heureux...

 
Moi je dirais pour être plus simple, sa femme n'aurait rien fait, il serait plus heureux!

Si il y a un accord entre les 2 conjoints pour une vie libertine, pkoi pas...
 
Mais faire ça dans le dos alors que l'on sait très bien que ce n'est pas le mode de fonctionnement de son conjoint, c'est vraiment  prendre la personne pour de la merde
 
Perso: l'infidelité, c'est le mal

Pour moi, je pense que coucher avec une autre fille ne mène pas forcément à l'infidélité.
C'est juste un bon moment qu'on passe et puis voilà...
 
Après, ça dépend de la suite qu'on en donne.
 
Quoi qu'il en soit ça reste mon jardin privé. Si l'on est assez mature pour l'assumer autant ne rien dire.

 
Hum hum... j'ai un problème de définition là!  

 
Ben une histoire de fesse c'est une histoire de fesse, point barre

 
Ravis de voir que je ne suis pas le seul  

 
Extrait du dictionnaire du libertinage:
 
Infidélité: n.f. 1- Inconstance dans l?attachement. 2- Rupture de l?exclusivité sexuelle.
L?acte d?infidélité découle logiquement d?un serment de fidélité qui est trahi. Les libertins éthiques n?étant point exclusifs sexuellement de par contrat, aucune promesse n?est bafouée. L?honneur est conservé pour les protagonistes amoureux. Seuls ceux qui se jurent fidélité ont le risque d?être trompés (ce qui reste un risque bien réel). C?est un serment que les libertins ne font pas, puisqu?ils font le serment de toujours cueillir la fleur s?ils la jugent belle.

 

Néanmoins je trouve que la définition est écrite de manière particulièrement élégante
 
EDIT: c'est depuis que je suis Paris tout ça ! Avant je n'étais pas du tout comme ça (lol). Les gens, l'ambiance, ça fait son effet.

 
En gros:
 
-embrasser n'est pas tromper
-sucer n'est pas tromper
-coucher n'est pas tromper
 
mais dire je t'aime, c'est vraiment tromper!    
 
Mouefff... je trouve quand même ça un peu pratique...On juge quand même qq'un plus à ses actes qu'a ses pensées...
 

 
Oui mais alors justement, qu'est-ce qui définit la frontière des "actes" qui tombent dans le champ de l'infidélité ?
 
Ne serait-ce pas la religion ?
A une époque où la spiritualité s'affranchit plus ou moins douloureusement des contraintes de l'église et de la crainte d'un châtiment divin, n'est-on pas en droit de s'interroger sur le bien-fondé de cette limite ?
J'ai tendance à croire aussi que des deux définitions de l'infidélité tirées du dictionnaire du libertinage que tu cites à la fin de la précédente page, la seconde n'existe que parce que l'on a peur qu'elle conduise à la première.

Eh ben oui, et si l'humain ne faisait pas la guerre, tout le monde serait plus heureux, et si l'humain s'en foutait de la thune, tout le monde serait plus heureux, et si l'humain n'avait pas soif de pouvoir, tout le monde serait plus heureux, et si l'humain n'avait pas tendance à croire qu'à côté l'herbe est plus verte, tout le monde serait bien plus heureux, etc...

 
Peut-on me dire ce que ça lui aurait fait s'il ne l'avait jamais su? Madame n'aurait donc pas libéré sa conscience (ça devrait plaire aux partisans du trompeur méchant et puni) et lui, ben vu que ses doutes sur son couple sont EXCLUSIVEMENT basés sur cet écart de conduite, il serait très probablement beaucoup plus serein et plus heureux dans son couple. Parce qu'on voit bien que BeFree, ses interrogations, c'est pas "est-ce que je l'aime encore?" ou "Me vois-je vivre avec elle?", c'est "Vu qu'elle l'a fait, je peux pas lui faire confiance" alors que bon, la nana, elle a fait une bêtise, mais elle l'aime assez pour envisager sa vie et de faire des anfants avec lui...
 
Je trouve dommage de brader une histoire d'amour pour une histoire de cul (et dans ce cas, même pas, pour une attirance non concrétisée)...

Si Lorelei était née en d'autres temps, elle aurait probablement fini sur un bûcher