Reprise du message précédent :

 
 
Je sais pas. J'ai pas vraiment l'âme d'un proprio. constituer un capital tout ca...
 
Je pense que je n'envisagerai la propriété que si j'ai des enfants.

 
 
Constituer un capital... c'est un bien grand mot..., juste faire des économies.

 
 
Faire des économies je n'y crois pas. Ca n'a de sens que si tu veux transmettre.

Mais comme tu n'auras pas d'enfants...

La société fait des miracles, les gays peuvent avoir des enfants de nos jours  

 
 
?

tu essaies de t'autopersuader, comme c'est mignon

? aussi

Ca peut servir si l'on pense prendre une retraite un jour

 
 
Vu l'âge de la retraite c'est purement utopique (68 pour moi avec les dispositions actuelles)

   
Justement, en economisant tu n'es pas obligé d'attendre l'age officiel de la retraite pour la prendre.

 
 
?

Ca serait vrai si les pénalités de départ anticipé étaient proportionnelles...
 
Si tu pars avant tu cotise dans le vent vu le niveai de pénalités sur la pension

ben par exemple si au bout de 20 annees de travail, tu es proprio de ton logement et tu as suffisamment d'economies pour te verser une petite rente, ca permet d'arreter de travailler meme si on ne touche que des cacahouetes de la caisse de retraite (qui versera de toute facon des cacahouetes meme apres 40 années de cotise...)

Bon je devrais signer dans la semaine pour un appart 35M², T2, avec petit jardin (de quoi rentrer 2 voitures), et une cave, situé dans l'essonne, rue assez calme avec des commercants à coté (cool pour moi qui vais sortir de ma cambrousse   ).
Le tout pour 95000€.
J'ai droit à un pret intéressant par le taf (30000€ à 1.4%), et avec mon apport initial, ca devrait me faire dans les 520€ à payer sur 22 ans au final.
La vache, m'endetter sur presque autant que j'ai deja vécu, ca me semble étrange

 
 
Donc en gros, avant la retraite c'est pain sec et eau tiède ?
 
Parce qu'avec le niveau des salaires et le coût de la vie, plus les traites, je vois mal comment économiser suffisament pour générer une rente !

 
 
95k€ pour 35m², ca me fait gerber

oué, on dirait que beaucoup de monde: propriétaires qui "demandent" un prix, et acheteurs qui acceptent de payer ce prix confondent parfois francs et euros (bon, allez, disons francs et demi-euros)! c'est triste!

Rapport aux autres logement que j'ai visité dans le coin, c'est pas le plus chere.
J'ai visité un appart dans un état degueulasse, tout à refaire de A à Z, T2 aussi de 31M², mais avec vu sur seine (appartement situé sur les quais), pour un prix de 107450€.
Sinon j'ai aussi vu un mec vendant un genre de cave ammenagé, T2 mais seulement 27m², pour 70000€.
Seul souci, le truc n'as presque aucune lumiere.
La porte-fenetre d'entrée est devant un escalier, dont quasiment aucune lumiere ne rentre, et juste une autre fenetre, enfin plutot un soupirail laissant à peine passer le jour   , et pour rigoler en plus, obligation de laisser tourner le déshumidificateur en permanence car situé dans la cave.
Les tarifs de l'immobilier en région parisienne sont vraiment n'importe quoi  

 
 
Parce qu'il y a suffisament de cons pour payer

Perso je prefere acheter que de payer un loyer tous les mois  

 
 
Et engraisser ta banque au passage

Tiens un sujet d'actu pour moi. Je suis en plein dans l'achat d'une maison.
 
Quelques conseilles :
 
01/ Si vous passez par une agence immobilière ou un notaire, demandez leur s'ils ne travailleraient pas par hasard en partenariat avec une banque. Pour ma part je l'ai fait instinctivement, et là comme par hasard l'agence par laquelle je suis passé pour trouver ma maison avait tout de même 3 partenariats banquaires, et qui dit partenariat, dit taux d'intérêt minimum (nous à 3%). Le truc c'est que si vous ne leur demandez pas, bah les agences ne vous parleront jamais de ces "partenariats".
 
02/ Le taux à 0% : Pour pouvoir prétendre au taux à 0%, il faut qu'une agence fasse une visite de conformité technique, et devinez quoi : cette visite coute la peau du cul, entre 250 et 300 euros. Astuce : demandez à l'agence immobilière qu'elle négocie elle même le prix de cette visite de part leur connaissance (Oui les agences sont trés futées : elles ne se font pas que la guerre). Et comme cette visite ne doit pas se faire par la personne qui vous négocie la maison, cette visite peut se faire par une personnes tierce issues de l'agence "voisine", à moindre coût. (75 euros au lieu de 250, c'est toujours ça de gagner). Si jamais vous n'arrivez pas à négocier le prix de la visite, et que vous ne voulez  ou pouvez pas sortir 250 euros, vous dites à votre banquier qu'il insert cette somme dans le financement total de la maison, c'est légal. Même que l'agence qui aura fait la visite devra attendre que vous ayez la somme sur votre compte, enfin n'oubliez pas de leur dire !
 
03/ Les banques : Ne pas se géner pour quitter sa banque, car il n'y a pas plus "radin" que sa propre banque. En plus c'est gratuit de quitter une banque. Puis les autres banqus se plieront en 4 pour vous accueillir avec le "tapis rouge", et auront un large sourir pour votre financement (Paraît que le crédit mutuel aime bien les projets immobilier, surtout celle située dans la zone Atlantique Massif central ...°)
 
04/ Anecdote : Si jamais une banque vous parle de votre taux d'endettement "trop important", demandez leur si elle n'embauche pas par hasard, car y parait qu'on gagne bien sa vie dans une banque. Pour ma part je l'ai fait, et comble du hasard, unebanque recherchait justement une personne pour l'accueille, ma copine à postulé ha ha ha !!!    
 
05/ Anectote 2 : la même que pour la 4, sauf que la même demande était destiné à l'agence immobilière ... Oui l'immobilier manque de personnel ... Un marché trés fructueux !
 
06/ Les questions bêtes : N'hésitez surtout pas à en poser beaucoup. Une fois posée, vous avez la conscience tranquille, et même que c'était même pas une question conne au final !    
 
07/ Le culot : "Quoi ?? un taux à 4% ? Ok au revoir !" Après un petit coup de fil bisarrement il arrive que le taux dégringole. Et en plus c'est pas vous qui téléphonez ! Il en est de même avec l'agence immobilière qui vous a trouvé la maison de vos rêves. La phrase type à dire 10 fois minimum à chaque fois que vous rencontrerez votre banquier où l'agence : "MOINS J'EN PAYE, MIEUX J'ME PORTE", où encore ... "TROP CHER" ... "ENCORE TROP CHER" ... "Y'A PAS MOYEN DE NEGOCIER ???" "Quoi 150.000 euros sans les frais de notaire ?, ah non ! 130.000 AVEC les Frais de notaires !!!"  
 
08/ En bref quand il s'agit d'acheter de l'immobilier, demandez toujours l'impossible ! Enfin ce qui vous vous parraît impossible et vous verrez que souvent, vous serez trés surpris !
 
Allez je dis merde à celles et ceux qui se lancent dans un projet immobilier !

De toute facon, il ne faut pas trop rever. A moins d'un retournement radical demographique et economique, on aura jamais le meme niveau de retraite dans 40 ans.  
Perso je me suis deja mis dans la tete que je ne reverrais sans doute jamais mes cotisations retraites.
 
Mais je suis d'accord, actuellement le cout de la vie est trop elevé et c'est tres dur d'economiser. J'espere qu'une fois que l'immobilier aura kraché, ca deviendra un peu plus facile tout de meme
 
Cela dit avec des placements judicieux, une bonne deflation, et en etant radin, ca doit etre faisable.
Faut pas oublié que les petits ruisseaux font les grande rivieres...
En ce moment j'arrive a economiser 4000€ par an malgré mon salaire plutot elevé (et pourtant je suis pas vraiment depensier)
Si je continue sur ce rythme et que je place tout ca a 10% (bon je suis optimiste mais vive la bourse ) ca fait pas loin de 300.000 € de capital en 20 ans. Ca fait une maigre retraite il est vrai mais ca peut etre suffisant si on est deja proprio

ZTARB19>instructif
 
mais tu achete ou exactement?

En Corrèze, oui c'est pas Paris, mais les prix grimpent aussi comme des flèches, d'ailleurs à cause des parisiens et des anglais qui rafflent tout sous nos yeux mdr !!!

   
Pourquoi pas moi  

Je prefere engraisser ma banque et avoir quelques choses au final plutot que d'engraisser un proprio et ne rien avoir apres des années à payer un loyer.

 
Honnêtement je vois pas l'intérêt de préparer sa retraite (sauf si tu as de la famille). Je préfère vivre maintenant plutôt que d'imaginer ce que je pourrais eventuellement faire dans 30 ns si éventuellement le taux et éventuellement blabla blabla...
 
 
Un camion est tellement vite arrivé...

 
 
Oui bon bah ça oui, t'auras quelque chose. Reste à voir ce que ce quelquechose vaudra sur le marché dans 30 ans.
 

Je compte pas le garder à vie, mais le revendre dans quelques années, voir le mettre en location  

Oui c'est sur mais perso je me vois mal bosser toute ma vie tellement je me fais chier. Si je suis bon en bourse d'ici 10 à 15 ans je peux arreter de travailler et vivre une vie pepere de retraité quarantenaire

 
 
Je lisais l'article de Libé ce matin au sujet de l'immobilier. Et justement, imagine la catstrophe si d'ici 10 ans le marché se retournait au point que ton bien ait une valeur inféreure au montant que tu dois encore à ta banque...
 
EDIT : toi ca va, tu as un solide apport. Mais bcp de projets se font sans apport et sur 25ans de nos jours.

Solide, grosso modo 1/5 de son prix.
Et surtout un pret patronal, bien que limité à 30000€, à 1.4%    
Et j'ai aussi la possibilité de reviser mes mensualités tous les ans gratuitement, pour raccourcir la durée  

 
 
Je pensais plus, j'avais mal lu ton message initial.
 
Tu as simulé ta perte en cas de baisse du marché ?

Je veux pas y croire    
Et non j'ai pas calculé ca, car meme si le marché baissait, je serais bien infoutu de savoir dans quel proportion  

bah faut calculer des fourchettes (stagnation, baisse légère, baisse forte, crash)

Je ne sais pas si il existe des baromètres prêts à l'emploi, mais il faut aussi intégrer le coût d'entretien d'une baraque (chauffage, plomberie, toiture...). Pour un appart il y a les coûts liés aux parties communes (ascenseur...)

Je vais emmenager dans une baraque genre meuliere (pas sure de l'orthographe), donc pas d'ascenseur    
Par contre le ravalement me semble pas super jeune
Et surtout il doit y avoir 4 ménages au total, dont des retraités, je devrais pas etre trop emmerdés par les voisins  

Fait gaffe, ils regardent Derrick le son à fond, vu qu'ils sont sourds

+1, c'est souvent pire que les jeunes les vieux en appart