Reprise du message précédent :
ca va faire peur a tout le monde mais tant pis je me lance :  
 
 
je viens de signer un compromis, pour une maison de 200 ke, apport perso 40000.
 
avec frais de notaire, il faut qu on emprunte 175000, et avec nos supers payes (2*1850 bruts), et bien on a pas le choix, 25 ans !
 
on me propose mun tres bon taux "variable" (3.7 hors ass), mais variable sur le nombres de mois, bref mensualité fixe sur 25 ans, mais pouvant aller jusqua  30 ans (plafonnement maximum) dans le pire des cas (tres forte remontée des taux), ou moins de 25 si les taux baisse (ce qui me parait impossible)
 
 
quand pensez vous ?  
 
J hesite avec un taux fixe sur 25 ans, plus securisant mais moins bon en terme de produit (car les remboursement totaux ou partiels anticipés sont payants ce qui n'est pas le cas du taux variable en haut).
 
les personnes ayant empruntés sur 25 ans, quel était votre taux?

Très franchement si tu n'a pas le projet de vendre dans les 5 ans prend A taux fixe.

bah non on a pris grand pour etre sur d y rester au moins 10 - 15 ans (sauf imprévus evidemment style demenagement etc... mais ca m etonnerais vraiment.)
 
par contre taux fixe, = + elevé. faut que je vois sur 25 ans mais 2eme : le probleme est que le produit globalement est moins bien (remboursement acceléré payant...).
 
en taux fixe sur 25 ans, faudrait que je trouve a 4.0 sans assurance alors.... par ce qu apres bonjour les mensualités.
 
 

endetté a 2 sur 25 ans ?  
 
hébé, j'espere pour vous que vous n'aurez pas de soucis. ^^
voiture en panne, besoin d'argent immédiat sinon ca va vite etre ingérable  
 
 
bon courage
 
je comprend meme pas que les banques laissent faire des trucs comme ca !

Vivi, ça m'a affolé aussi, je ne pensais pas...

15ans pour les prets avec un apport de 20% pour chacun de mes appartements

 
103000 euros avec taux revisable ts les 10 ans : 4.20% hors Ass sur 25 ans        
 
Interessant si tu revends dans 10 ans.
Pr le moment, je sais pas ou je serais dans 10 ans donc je prepare un rbt anticipé pr bien baisser mon capital, 30-45 000 euros sera sympa.
 
 

 
 
ce qui compte a mon avis c'est pas les annuitées, mais la regle du 1/3 de l endettement. Je pense qu'avec deux tiers de nos revenus, on devrait y arriver, surtout que nos salaires vont s'ameliorer surement. Je pense qu on aura largement de quoi payer une voiture recente d occaz si besoin.
 
 
ou est le probleme? j'ai 26 ans, si je reste locataire, je vais payer un loyer pendant au moins 40 ans !
 
ca me rappelle des discussions avec mes parents, tout le monde se foutaient un peu d eux y a 30 ans quand ils ont achetés (les taux etaient tres tres hauts style 15 % sur 20 ans mais les maisons pas cheres), et bien maintenant ils sont proprio, et leurs amis sont encore locataires sans aucun patrimoine avec des revenus pourtant equivalents mais en faisant attention.  
 
En gros, crois bien que c'est pas un plaisir de s'endetter sur 25 ans, mais je pense que c la moins pire des solutions vu la region (montpellier) et le prix actuel de l'immo.  
 
Je sais pas si tu es locataire mais je vois pas ou est le probleme de payer un remboursement sur 25 ans alors qu'un locataire payera toute sa vie? En plus, je me ferais serieusement du soucis pour les locataires dans 25 ans le moment venu de la retraite. parce qu'un loyer dans 25 ans avec les supers retraites qu on va avoir aie aie aie)
 
De plus, comme a chaque fois que tu fais une acquisition, tu en "chie" un peu les 1eres années c'est clair, mais apres ca va mieux car ta mensualité ne bouge pas (ca va etre quoi 900 euros dans 10 ans? les loyers augmentent de 4 % depuis 3 ans, mon loyer a pris 60 euros en deux ans, t imagine dans 10 ans la geule des loyers ???  
 
Enfin, meme en faisant quelques sacrifices, je reve d'etre chez moi, de rentrer le soir et de te sentir chez soi, de pouvoir installer des trucs , de faire des trous ou j ai envie, c'est psychologique mais pour moi ca a un prix.  
 
Et puis, pas envie de me retrouver dans qq mois a la rue (tu peux pas savoir quand je faisais les agences a montpellier le nombre de pere de famille avec gosses que je voyais debarquer tout affoler : "Notre proprio vends." . l'agent immobilier : Bah oui monsieur, mais a votre niveau de loyer, je n'ai plus de maison a vous proposer, je vous propose un F3 !!!"  (+100% en 6 ans loyers et maison region de montpellier source midilibre.com).
 
Allez vu que tu j'aime ton côté raba joie , je vais te faire rire encore : la maison a été achetée y a 25 ans par la proprio 200000 francs (de l epoque). bref, quasiment 1 franc = 1 euro.  
 
mais bon j'ai la mer a 5 minutes de chez moi   !
 
 
bon fin du HS, quelqu un a acheté sur 25 ans????

Le nouveaux pret a taux zero est bien utile si vous pouvez l'avoir. Moi ca existait pas encore et cest bien dommage, je suis sur que jaurais reussi a avoir un taux fixe sur 20ans.
 
On peut cumuler aussi le pret a taux zero de la ville de paris.

j ai regardé et j y ai droit oui, mais faut pas gagner enormenent, du style 1500 net max par personne dans le couple.
 
C'est touhjours ca de grapiller.

 
j'ai pas dit qu'il ne fallait pas etre proprio    
simplement acheter maintenant est, je trouve, dangereux.
(je veux moi meme acheter c est évident que je ne vais pas passer mon temps a louer   )
s'enchainer sur 25 ans a deux, bah vaut mieux pas avoir de soucis financier, parceque ca veut dire que tu ne peux plus emprunter DU TOUT.
 
genre ta voiture claque, emprunt pour acheter ceci ou cela, ect ... et les salaires progresses mais c est pas non plus mirobollant (cf derniers chiffre sur l'évolution du pouvoir d'achat).
 
Moi aussi j'ai pas le choix en ce moment (25 ans   ) c est pour ca que j'attend que ca se tasse un peu.
 
Avec la remontés des taux et l'arrivé sur le marché des appartements deRobien (ou l'autre je c plus son nom ) l'immo va AMA baissé. Apres c est un paris que tu fait, mais perso ca me dérange pas de louer 1 an en plus si je peux économisé 30 a 40 % sur l'achat d'une maison / appart.
 
En plus les prix des locations ont l'air de baisser (a condition de changer d'appart) donc ...

 
 
j aimerais avoir ton optimisme mais tu vis dans le pays des bisounours là...
 
Deja, quand tu es endetté au 1/3, il te reste des liquidités fo pas pousser, meme pour acheter une voiture.  
 
"Attends que ca se tasse ". on reparles dans un an ok, ca fait 10 ans que tout le monde dit que ca va stagner ! les derniers trucs que j ai vu, c oui il y a un ralentissement, mais ca augmente encore.
 
"si je peux économisé 30 a 40 % sur l'achat d'une maison / appart."
 
La tu reves completement, je ne veux pas te desilusionner, mais 40% d economie tu les auras JAMAIS . En plus si ca baisse; les taux vont remonter. au mieux je pense ca va diminuer sur paris de quoi 5% peut etre mais c'est pas sur du tout.
 
De plus, ma situation a moi est differente car c'est pres de la mer et il reste plus de marge d augmentations encore a mon avis (generation loisir, soleil...)
 
reste que je pense m orienter sur du fixe

Ayé, on signe un compromis lundi    
 
On va prendre 15 ans pour le credit...25 ans c'est certe énorme mais je comprends bien amiga 500, c'est lourd d'avoir le poids d'un crédit mais mieux vaut payer 1/3 des revenus dans un crédit que dans un loyer, et puis la baisse de 40 %  

Ah les crédits sur 25 ans ... 2/3 des mensualités de la première année sont des remboursements d'interêt ... la 11è année c'est du 50-50 ... sont content les banquiers

c'est vrai!
mais si l'endroit est bon, les hausses de l'immobilier peuvent permettre d'atténuer le cout d'un crédit: au lieu de faire une plus value, tu paies un bien à sa juste valeur
 
à ce sujet il me semble qu'une loi permettant de reajuster les mensualités (en les indexant sur l'inflation) a vu le jour
ça rend donc les crédits moins attractifs mais il y a toujours possibilité de s'en sortir correctement
 
par contre la location n'a pas que des inconvénients... le calcul est délicat à faire car il est évident qu'il vaut mieux payer pour obtenir un bien que pour avoir le droit de l'utiliser! mais pour la location d'un appart, selon les endroits (taxes + ou - élevées, charges, syndic...) une location peut être plus avantageuse; ça se calcule mais pas sur quelques années

 
 
Je sais marc, j'en suis conscient, mais de toute façons dans tous les c'est DMC, soit je me fais niquer par la banque, soit par des proprios avec des loyers qui augmentent a fond !
 
 
si j'attends encore, pour mettre les 20000 qui me manquent de côté et emprunter que sur 20 ans, la maison vaudra au moins 20000 de plus.... a montpellier, les prix restent autour de 2000 euros le m² (prix de ma maison : 100m2 pour 200 000 euros), donc je pense que ca va encore monter !

 
franchement un taux révisable en 25 ans c'est chaud  
il est cappé ? (+/-1% ou +/-2%)
mes voisins démaré a 6% et on fini a 18%  
bien sur le banquier/voleur va te dire plus d'inflation bla² avec l'europe bla²  bla² bla²  
mais sérieux a ta place    et taux fixe
 
sinon ben 25 ans c'est long mais si t'a pas le choix c'est pas si mal  
negocie ton pret a mort  
n'ai pas peur de faire plusieur banques ( 4 ou 5)
et de détaillé ton patrimoine et de mettre en avant ton age et ton apport (26 ans et 40000€ c'est bon pour toi)
si en plus par chance vous etes fonctionnaire c'est tout bon  
   

 
pas fonctionnaire, aide de mes parents sur les 40000 car sinon je suis typique le type qui ne pourrait jamais acheter dans le sud ! et encore 40000 c'est ^pas enorme, quand tu enleves le notaire et l hypotheque, cela fait un apport reel de 24000.  
 
on passe par le cil, qui agit comme un courtier, on a pour le moment du 4.35 TEG sur 25 ans, je pense que c'est pas mal !! je suis allé en tant que particulier au credit lyonnais comme ca pour le fun, 5% !!!! .
 
si je prenais du variable, ce serait + ou -1 max.  
sinon on me propose du variable mais en durée, la mensualité restera tjs la meme, mais a + ou - 20%, donc si ca ugmente bcp, ca pourrait faire du 30 ans ! la je refuse faut pas pousser !! je crois que je vais prendre du fixe, faut que je voi si je peux mieux que 4.35 !

 
 
 
..
tu me m'as pas compris.
 
je te dis que tu ne peux plus EMPRUNTER parceque justement tu es a ta limite d'endettement tant sur ta durée que sur tes annuités. Un truc tout con, le syndic decide de refaire la toiture ... 10 000 euros / foyer . Faut pouvoir les sortir et avec 1/3 de ton argent  qui part dans le credit et le reste dans les frais ....  
 

 
 
J'ai bien compris ton post, mais je comprends toujours pas comment tu penses esperer un seul instant que l'eventuelle baisse (hypothese plus qu'hypothetique, mais admettons) te permettra en deux ans de passer d'un emprunt de 25 ans a 15 ans ???  
 
91 ok, mais les crises se suivent mais ne se ressmblent pas. La baisse n'aura a mon avis jamais un tel impact.
 
deux solutions : soit tu attends une baisse de 30% , et la c'est vraiment un pari mais il y a 99% de chances que tu sois tres decu d'ici 2 ans (je pense qu au mieux ca va stagner a Paris, ou legere baisse de qq %),
 
soit tu mets beaucoup d argent de coté par mois, et là c'est bien mais ca me parait pas jouable pour un tel differenciel. (gagner 10 ans d emprunt en deux ans d economies)
 
Enfin, si l immo baisse, les taux vont remonter et pas qu'un peu.
 
Sinon, c'est vrai que c'est specifique a la region, je pense que montpellier est pas encore trop surcotée, Paris et RP c'est du grand n'importe quoi je suis d'accord, mais cela ne veux pas dire que ca va baisser de 40%. (JO 2012, vie culturelle...).
 
Pour un nouvel emprunt, la toiture a que 25 ans, et il n y a pas de copropiété.
 
Enfin, pour conclure, ca c'est comme droite / gauche, c'est un debat sans fin, toi tu es baissier, mais je suis stagnier ou haussier svt les regions, bref on se convaincra jamais      

Attention, n'achetez pas le crack immobilier est en route :
 
http://www.bulle-immobiliere.org

les professionnels ne savent meme pas que sera l'immo dans 6 mois alors dans deux ans Si tu te souviens bien en 2000 tout le monde parlait d'acheter des actions, et disaient 'ca ne baisse jamais'.  
 
Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.
En GB l'immo baisse, en allemagne, l'immo a perdu 30 a 40 % ces dernieres années. Pkoi pas en france ? Qu'est ce qu'on a de si particulier qui fait que l'immo ne pas mécaniquement pas baisser ?
 
J'aimerais bien le savoir
 
cela dit je trouve ca bien d'acheter (évidement) mais ton cas me fait un peu réagir : vous vous etes endetté sur 25 ans au max de vos possibillités. Ce que veux dire que pendant 10 ans vous ne seraient plus solvable (déja comment la banque peut elle laisser faire ca). Mieux vaut pas avoir de pépin et pas besoin d'emprunter.
 
Bref la question c est pas acheter ou ne pas acheter, c est plutot acheter maintenant ou pas
 
Quant aux taux qui montent, tu as raison, je parie sur la vente en masse de proprios qui voient leurs bien perdre de la valeur, et je pense que la baisse sera plus importante que la remontés de taux. De plus les robien vont arrivés a terme a la fin de l'année.
 
 
un ptit article :

mon frere a 2 collegues au bureau, meme promo d'ecole, meme age, meme salaire :
 
-l'un a acheté un 75m² dans le 20eme en 1990 (haut de la bulle) ... il termine son remboursement en 2010 et a 0€ d'economie
 
-le second a epargné et a HT en 1998 un 73m² dans le 12eme qu'il terminera de rembourser en 2008, et il a eparné 190000 € qu'il va utiliser pour acheter en 2008 une maison à la campagne voir un studio à la montagne en plus (cash) .... l'autre n'aura toujours pas fini de rembourser
 
 
 
Faites très attention ....

 
t en a pas marre de balancer ce lien sur tous les topiks tous les deux pages?
 

 
Pardon?

 
bon ton lien est déjà dans ta signature, il a déjà été posté ici quasiment à toutes les pages, faudrait peut etre arrêter ca devient lourd    
 

 
 
et... ? les histoires de l'homme qu'a vu l'homme c'est intéressant mais concrètement ca apporte quoi ?    
 
y a peu de choses en commun dans les deux histoires
 

 
1. Je viens de le mettre dans ma signature il y a 2 mins, juste pour le faire ch....
2. Je ne l'ai jamais posté avant !!! ni ici ni ailleurs!

 
C'est clair, mais bon la vie est faite de choix, et ces deux personnes au moment de la signature ne savait pas si c etait une bonne ou mauvaise affaire...  
 
ils ont achetés, sans doute un bien qui leur plaisait au contexte de l epoque... C'est clair que le differenciel est enorme je te l accorde.  
 
En fait, je pense qu il faut distinguer les prix de folie de la RP, et la il y a le topik IMMO en RP, sinon sur le reste de la france, je pense que le krach c'est pas pour tout de suite, surtout dans les regions attractives style montpellier, toulouse, marseille...

 
 
ok excuse moi alors, c'est juste qu'un autre fan de ce lien le mets tous les 20 messages et qu il s'est deja fait envoyé chier !  
 
Mea culpa, tu n'étais pas censé savoir.

 
 
Tout achat ou toute location doivent être négociés à -50% du prix affiché.
 
mais bien sur...

 
 
En analysant la pyramide des ages actuelle, l'essentiel des retraités vont arriver en 2006-2010 et vont donc quitter Paris ... pour le Sud ....
 
La chute en Ile de France risque d'etre flagrante ... dans le sud, y a autant d'arguments pour la hausse que pour la baisse ... donc difficile à prévoir ...

euh y a pas de l'heritage par la dessus?
et dans u menage on est 2 à travailler généralement  

Un ménage peut très bien être une seule personne

 
 
non non, entre 1991 et 1998 le marché a en moyenne perdu 50% de sa valeur en euros constants

 
 
et les taux d'interets qui devaient etre le double (ou presque )qu'en 1998 (ca devais deja tourner dans les 5/6%)
 
 
meme comme ca les salaires doivent etres tres confortable pour avoir 190000 € d'epargne en 8 ans

 
Un crédit, ça se renegocie quand les taux baissent ... donc beurre + argent du beurre et la laitiere en cadeau bonus

 
La comparaison ne vaut que si l'on connaît les prix d'achat, l'apport perso et la somme empruntée de chacun. Sinon c'est du flan.

 
Vu la physionomie des taux variables et la hausse annoncée des indicateurs courts (hausses des taux aux US), très franchement en ce moment le taux variable tu peux l'oublier. Il ne reste que les prêts courts (5-7 ans) qui peuvent être interessant en ce moment (par exemple la CEpargne idf est à 2.85% sur une cape à +/-2% sur moins de 10 ans).  
 
Les taux fixes comme le tien à 4.25% sur 25 ans sont corrects. (fourchette du moment 3.6-3.85% sur 15 ans, 3.85-4.15 sur 20 ans)

Nous concernant :
 
97.000€ sur 20 ans (signé en 2001), mensualité de 800€ (soit 20% du revenu net des 2).
 
Bien :
Maison dans la campagne du mans, 170M² et 1 ha de terrain.