On dirait ma belle mère quand je lui prouve un truc par A+B (en général sur le fait que NON nous ne sommes pas envahis à 80% d'immigrés qui sucent des allocs  ) je l'ennuie avec "mes" chiffres

J'ai payé grosso modo mon appart 15% de moins que le prix réel du marché. (prix auquel le meme bien se vend rapidement).
 
Avant que Paris perde 15%, et le 3eme en particulier, j'ai le temps de voir venir.

Pour toi, la situation actuelle est la même qu'en 2004 ?

Dans les 90s, ça n'a pris que 2 ans pour baisser de 15% à Paris.
 
Et baisse de 40% en 6 ans.

ça fait plaisir de voir tous les petits jaloux s'exciter sur un "riche" qui a les moyens de se faire plaisir et qui se prive pas !

Non, 500 k€ de prêt, donc traites bien supérieures aux loyers encaissés (de plus, diminués par IR + PS).

Pour toi, la situation actuelle est la même qu'en 2004 ?

 
Tiens, tu en es où d'ailleurs ? Tu t'es décidé pour la rallonge de 15k ou tu es resté ferme sur ton offre ?

       
 
Se faire plaisir, vivre dans un 70m2 quand on gagne 14k€/mois et qu'on a 400k€ de cash ?    
 
Au contraire, je trouve ça plutot radin, en plus d'etre manifestement irrationnel.

je vois pas le rapport.
Chacun ses priorités; et cela lui conviens.
75m2 c'est pas mal pour 2! surtout sur Paris.
Y'a des 3 pièces de 45/55m2......
Jaloux  

Mais c'est chiant aussi de vivre dans trop grand, non ?

C'est vrai partout à Paris. C'est incroyable le nombre de biens avec soit des gros défauts soit des défauts qui existent à Paris.
 
Du coup, un bien sans défaut part à des tarifs stratosphériques. Et il y a une grosse demande - solvable - pour ce genre de biens.
 
Petite anecdote, quand j'ai acheté en début d'année, j'ai fait venir un AI pour estimer mon appartement. Je lui ai dit que j'étais vendeur mais uniquement pour acheter un bien sans défaut (appart moderne, étage élevé, terrasse dégagée, parking) sur deux moitiés d'arrondissement. J'ai annoncé un budget en conséquence. Il m'a confirmé que ces biens n'apparaissaient jamais sur les sites d'annonce et qu'ils avaient une flopée de clients qui souhaitaient ce genre de biens.
 
Et il ne m'a jamais rappelé...

Je suis toujours sidéré de voir les AI faire ce genre de coup :
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 456937.htm
Un bien à Toulouse qui a l'air sympa et, à la louche, à -15% du prix de présentation habituelle...
Ah ok, c'est là :
https://www.google.fr/maps/preview# [...] B0+26.997'
A 15m. de la voie ferrée.
Bien-sûr, aucune mention de ce "détail" dans le descriptif de l'annonce.
Ou comment faire perdre du temps à tout le monde avec des visites inutiles.  

 
J'ai du mal à voir ce que ça change que ce soit à paris, à moins que ça soit grâce au fameux cours de feng shui en pied de l'immeuble    
 

 
"on va quand même pas faire des frais pour un logement qu'on va quitter   "
 

 
J'ai du mal à voir ce que ça change que ce soit à paris, à moins que ça soit grâce au fameux cours de feng shui en pied de l'immeuble    
 

En général ce n'est pas une question de frais, ce sont des défauts pour lesquels tu ne peux rien faire : plans dégueulasses avec murs porteurs partout, vis à vis gigantesque...

 
Ca joue quand même énormément, de tout pouvoir faire à pied.
Quant aux cours de feng shui, certes, ça intéresse une minorité, mais c'est justement ça: quelle que soit ta passion (bon, certes, sauf ski ou voile ), tu trouveras des gens qui la partagent.
Perso, je fais du jeu de rôle: jamais de difficulté à trouver un groupe.
J'ai voulu tenter le standup: pas de difficulté à monter sur scène.
J'ai voulu faire du ju-jitsu: dix clubs parmi lesquels choisir. Du kung fu ? Pareil. Du Krav ? Pareil.
Et c'est pareil pour tout.

 
Ca joue quand même énormément, de tout pouvoir faire à pied.
Quant aux cours de feng shui, certes, ça intéresse une minorité, mais c'est justement ça: quelle que soit ta passion (bon, certes, sauf ski ou voile ), tu trouveras des gens qui la partagent.
Perso, je fais du jeu de rôle: jamais de difficulté à trouver un groupe.
J'ai voulu tenter le standup: pas de difficulté à monter sur scène.
J'ai voulu faire du ju-jitsu: dix clubs parmi lesquels choisir. Du kung fu ? Pareil. Du Krav ? Pareil.
Et c'est pareil pour tout.

 
Et donc une fois rentré chez toi, quelle est la différence entre 75m² en cambrousse et 75m² à paris, c'est là que j'ai du mal à saisir la différence   PArce que si c'est pour dire que ton salon c'est la rue, autant vivre dans un studio

 
C'est surtout que, justement, je pense (peut-être à tort) qu'on passe moins de temps dans notre appart à Paris qu'en province.
Enfin dans notre cas, on bouffe au restau quasi tous les soirs, on va au ciné ou au théâtre fréquemment, donc finalement, l'appart ne serait pas un gros problème.... si ce n'était pas aussi mon bureau

Ma famille me poussait à acheter fin 2005, donc disons courant 2006.
J'ai loupé une belle PV potentielle, surtout que mes regards se tournaient à l'époque sur Vincennes et que depuis cette ville a bien monté !

 
 
Voila.
 
L'abondance et la diversité de l'offre pour ton temps libre.
 
 
+ pouvoir tout faire à pieds le WE si j'en ai envie.
 
+ des tonnes de restos (très important pour nous)
 
+ des tonnes de bars, de cavistes, d'épiceries fines, de fromagers, de blablablabla.
 
 
j'aime pas la vie en banlieue/ville de province ni à la campagne.
Pas que je trouve ça moche, ni que je trouve qu'un jardin n'a pas d'intérêt, simplement que les choses importantes pour moi ne sont pas avoir un jardin de 12 000m2 et 23 pièces vides chez moi.
 
 
dans une superbe maison, avec piscine couverte, un beau terrain etc certes j'aimerais mon habitat, mais tout ce qu'il y a autour me ferait chier

 
C'est surtout que, justement, je pense (peut-être à tort) qu'on passe moins de temps dans notre appart à Paris qu'en province.
Enfin dans notre cas, on bouffe au restau quasi tous les soirs, on va au ciné ou au théâtre fréquemment, donc finalement, l'appart ne serait pas un gros problème.... si ce n'était pas aussi mon bureau

 
Je crois que j'arriverais jamais à m'y faire   Bon en même temps, éjà sur une "petite" ville comme clermont, j'ai pas envie de vivre en appart, je préfère faire un peu de route quand j'en ai besoin, mais être au calme quand je suis chez moi...

 
J'ai quand même une bonne part de maisons que j'ai visité ou clairement, avec 10-15k de travaux ça marquerait bien mieux et elles ne seraient pas encore en vente    
 
 
 
Et donc une fois rentré chez toi, quelle est la différence entre 75m² en cambrousse et 75m² à paris, c'est là que j'ai du mal à saisir la différence   PArce que si c'est pour dire que ton salon c'est la rue, autant vivre dans un studio

Ba déjà c'est qu'en habitant Paris IM, tu mets beaucoup moins de temps à rentrer chez toi que lorsque tu habites au fin fond de la zone 5.

Je sais pas...
 
Il se fait plaisir, les deux bossent pas loin dans Paris, donc ça va mais le plaisir avec un emprunt sur 20 ans, c'est quand même pas rien.
Mon dernier coup de tête, un vélo à 2k€ acheté car je l'ai vu en magasin. Pas de crédit, j'avais les fonds, point final.
 
Dans notre cas, on pourrait se faire plaisir en se payant une belle maison (200m², 500-900m² de terrain en plein centre de noisy) en prenant un crédit sur 20 ans mais on ne le fait pas car selon nous, ça ne les vaut pas par rapport à notre bien actuel qui est tout à fait correct (140m², terrain de 100m²....), en payant des mensualités de "seulement" 1200€
Niveau risque, ça serait proche du 0 car ma femme ne connaitra jamais le chômage et perso je suis dans un domaine porteur et dans une grosse institution, donc ma place est bien au chaud...
Mais c'est psychologiquement qu'on n'est pas du tout capable de sauter le pas actuellement

http://www.slate.fr/sites/default/ [...] y/sas2.jpg

Parce qu'effectivement j'ai acheté à un vieux, qui voulait partir en province, j'ai été la le 1er dessus suite à une i,fo, je lui ai fait une proposition certes en dessous du marché, mais loin d'être déconnante.
 
Pas d'agence à casquer pour sa part, pas d'emmerdement de client en attente du OK de la banque blablabla... pas 12000 visites.
 
Bref, affaire pliée en un rien de temps, un beau chèque pour lui et pas d'emmerdes
 

donc - 15% du prix réel = mon prix d'achat.
... sous réserve bien entendu que ça baisse dès maintenant. Si cette baisse ne commence que ans 2 ans, la valeur de mon bien aura encore grimpé entre temps.
- 40% : OK, je vends mon appart à -40% mais... je rachète autre chose à -40% aussi.
+40% ou -40%, ca change quoi en fait ? queudal, SAUF si tu décides de vendre.
Si tu vends pas, ton appart n'a rien perdu.

Pas d'IR vu que son prêt génèrerait du déficit foncier.
 
550k sur 20 ans @ 3,10% = mensu de 3300€.
 
Loyer estimé à 2500€, ~2200€ net de PS.
 
Donc rallonge de 1100€ par mois. Peanuts quand tu gagnes 14k/mois ça ne crée pas de problèmes de liquidité.

Le calcul n'est pas bon, seuls les interets se déduisent des loyers perçus, pas la totalité des traites.

Donc, en admettant que le "discours" n'était pas pertinent en 2004, ça ne prouve pas qu'il ne l'est pas aujourd'hui, puisque la situation a changé, non ?

donc - 15% du prix réel = mon prix d'achat.
... sous réserve bien entendu que ça baisse dès maintenant. Si cette baisse ne commence que ans 2 ans, la valeur de mon bien aura encore grimpé entre temps.
 
- 40% : OK, je vends mon appart à -40% mais... je rachète autre chose à -40% aussi.

Je connais énormément de couples qui aimeraient vivre dans 70m² et aussi bien placé.
On pourrait pas oublier 2 sec son salaire ?
Quoi que d'un côté sans son salaire il aurait pas pu se payer cet appartement  

Euh... ouais mais non

Que l'atmosphère du topic pousse à la rationalisation à outrance, quite à occulter tous les autres aspects qu'économique, soit.
Mais ça n'a rien à voir avec de la jalousie.

Et quand je lis "en sortant vos chiffres mathématiques etc", ça me fait un peu flipper.
On dirait ma belle mère quand je lui prouve un truc par A+B (en général sur le fait que NON nous ne sommes pas envahis à 80% d'immigrés qui sucent des allocs  ) je l'ennuie avec "mes" chiffres

 
T'as pris un crédit de 500k à la banque. Donc sauf si t'as pas opté pour une clause suspensive, t'as obligatoirement cet emmerdement. Après, vu tes revenus, le proprio avait sans doute confiance dans ta capacité à trouver un crédit mais vu le prix, et vu les profils qui sont en capacité d'acheter, il aurait eu la même garantie avec un autre acheteur.
Sinon, dans tous les cas, t'as toujours le délai de préemption urbain. Donc même si tes timings ont été parfaits, on peut pas dire sur une affaire immo (peu importe laquelle) que ca s'est fait en un rien de temps.

même principe que la bourse sauf que tu ne vis pas dans tes actions.
Tu as un projet de vie familiale qui, d'après tes propres dire, te fera vendre ton bien actuel pour un autre plus grand.
L'immobilier est pour toi un investissement car tu estimes que les prix ne baisseront pas dans ta localité.
Maintenant répond svp à cette simple question : un appartement, bien situé, avec tous les qualité qui vont bien etc, peut avoir un prix de 10k€/m² alors qu'autour, on est à 5k€/m² ?

 
Je crois que j'arriverais jamais à m'y faire   Bon en même temps, éjà sur une "petite" ville comme clermont, j'ai pas envie de vivre en appart, je préfère faire un peu de route quand j'en ai besoin, mais être au calme quand je suis chez moi...

Euh... ouais mais non
 
Que l'atmosphère du topic pousse à la rationalisation à outrance, quite à occulter tous les autres aspects qu'économique, soit.
Mais ça n'a rien à voir avec de la jalousie.