Reprise du message précédent :

 
y'arien

les "hein, heu, voila" sont ils considérés comme des propos d’extrême  droite ?

 
Ca dépend si tu fais les gestes qui vont avec.

 
Ben effectivement, il y a quand même des tas d'expression, qui, si tu les utilises te cataloguent nécessairement facho.
Blaska (rip fils) ne supportait pas les " issou" et autres utilisations des smileys risitas
AG parle de l'el famoso "El Famoso"
L'utilisation des moults smiley pepe the frog dont on a déjà parlé des myards de fois... (d'abord neutre puis récupéré par l'alt-right pour au final redevenir neutre)
Réutiliser des memes ou citations de Dieudonné du genre "ferme là à ton jamais"...
 
Autant de chose qui sont marqueur d'ED pour les tenants d'idéologies progressistes, alors qu'ils sont selon moi surtout révélateur d'une simple culture commune du meme internet. Qu'ils soit connotés politiquement à la base n'est pas nécessairement un problème à partir du moment où c'est l'usage qu'on en fait et le contexte qui détermine le sens dans lequel il est utilisé et les intentions de l'auteur.
 
Mais c'est aussi un moyen facile pour discriminer quelqu'un et lui faire des ad hominem que de lui rappeler l'origine des memes et expression qu'il emploi usuellement.

C'est comme le mot facho, ceux qui l'utilisent, à moins de parler du III Reich, tu sais où ils sont politiquement marqués  

Je pensais au Grand Jacques Après le sionisme c'est pas si marquant que ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme

Oui, après je pense qu'ils acceptent bien leurs idées, alors qu'on trouve facilement des personnes qui vont étaler tout l'argumentaire classique de l'extrême droite mais refuser d'y être associé. Perso ça me fait marrer, on m'a encore qualifié de "collabo gauchiste" sur ce forum hier, et récemment d'être anti communiste

Je suis d'accord, mais c'est intéressant de noter que la culture meme internet se nourrit tant de ce contenu marqué plutôt réac.

 
Peut-on dire que Blaska a été la victime de la cancel culture?  
 

 
Aujourd'hui j'ai appris que Mussolini n'était pas facho.  

Kiveu, dans ton post tu aa choisi des exemples qui sont des memes. Certains ont été parfois connotés parce qu'issus de communautés particulières ou parce que reprennant des propos de dissidents mais le lien entre eux est surtout qu'ils ont circulé comme memes.

À l'inverse, les exemples plus hauts (talmudistes, etc) n'ont pas suivi la même trajectoire d'utilisation.

C'est comme si tu disais que le dogwhistle n'existait pas et que Trump était totalement sincère quand il expliquait que les mesures de dézonage allait détruire la suburb et diminuer la valeur de l'immobilier et qu'il n'imagine pas une seconde s'adresser aux gens qui ont peur des noirs.

 
Il ne me semble pas.  
A moins que l'auto-cancel en fasse parti.
 

 
Je ne savais pas que Blaska avait autant de multi.

C'est étonnant.

Jamais je dirais un truc pareil vu que j'ai foutrement aucune idée de ce que ça peut bien signifier ni à quoi ça fait allusion.  
après, concernant les expressions citées par TZDZ, je dirais que plutôt de révéler une opinion (ce qu'elles peuvent faire aussi dans une certaine mesure), elles sont surtout révélatrices, quand utilisées au premier degré, d'une certaine façon de penser, ou de mal penser en l'occurrence. ça nous éclaire assez vite sur les biais de raisonnement d'un individu.

 
Je ne saisis pas l'allusion.
 
Je ne suis sans doute pas au courant de tout ce qui a motivé son départ d'HFR, je comprends qu'il ne faisait pas l'unanimité sur certains topics politiques et c'est un euphémisme, mais je n'en sais pas beaucoup plus. Il y a des histoires de menaces et de harcèlement dont il m'avait parlé. Pour moi, il a essentiellement ragequit.

En parlant de Talmudisme, Jacques Grimaud le père de tous les pyramidiots a une nouvelle lubie.
Il a même fait son coming out negationiste.

Quant à astronogeek, il ferait mieux de retourner faire de l'astronomie.

"Nouvelle" ?

 
Le harcèlement, les menaces et l'utilisation de vieilles photos pour en faire des souriards HFR n'est pas de son fait, je ne vois pas donc en quoi le fait qu'il ait décidé de quitter le forum suite à cela soit pertinent pour déterminer si c'est ou pas de la cancel culture.

Tout ce que je peux dire, c'est que je n'ai pas vu d'appel à isoler Blaska, des propos visant à le déshumaniser, le faire passer pour un monstre, des appels au harcèlement ou à la haine, à ne plus lui parler ou être "ami" avec lui...etc, bref tout ce qui constitue les marqueurs/étapes de la cancel culture.
Mais je le redis, je suis pas au courant de tout et je ne sais de ça que ce qu'il a bien voulu me dire, je ne suivais pas non plus ses messages en particulier, donc je peux me tromper et sous-estimer le phénomène. Il ne me semble juste pas que le concernant il y a eu lynchage public.

il s'est passé quoi avec Blaska ?

On peut définir " cancel culture" pour ceux qui ont pas les sous-titres ??

C'est quand tu dis/fais une connerie (typiquement raciste ou sexiste) et qu'internet/le public t'empêche de continuer ta carrière tranquillement.

Ah ...donc le manicheisme de la pensée et l'outrance de réaction twitteresque " si tu pense pas comme moi alors t'es un reac facho raciste mangeur de chaton " ont été promu au rang de culture ??

Et ben ...   je me sent vieux des fois  

C'est l'enfer twitter.

 
 
quenelle et ananas non plus
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quenelle
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ananas

Disons que c'est à double tranchant.

AstronoGeek qui se fait renvoyer à la niche,
Fillon qui se fait laminer pour l'emploi fictif de sa femme,
Un streamer de 30 ans qui se fait pourrir parce qu'il sort avec une fille de 16 ans,
vs.
Johnny Depp qui se fait partiellement mettre en boîte par des fausses accusations,
Le dentiste qui braconne des lions au bord d'un parc national qui se fait pourrir la vie.

En gros l'expression "cancel culture" c'est plutôt le nom de l'effet d'amplification que twitter applique aux questions de réputation.

Curieusement le nom et le scandale est apparu après les vagues de harcèlement du gamergate.

Si c'était si efficace que ça, Zemmour ne passerait plus à la tv.

il a profité de son status de modo pour envoyer de photos de Michel Foucault à des jeunes forumeur de droite  

Oui, je pense au fond que c'est efficace que sur ceux qui en ont quelque chose à foutre de leur réputation sur les réseaux sociaux. Et au fond les principales victimes restent à la base des gens quand même perçus comme relativement progressistes et du "camp du bien". En fait ça sert juste à purifier le groupe des gens plutôt ouverts, modernes et progressistes au sens large, ça n'a aucun impact sur les vrais gros racistes/facho/violeur/misogynes qui l'assument.

Pour Zemmour, c'est pas pareil. Le principe de la "cancel culture", c'est un désaveu de la communauté qui jusqu'à présent te soutenait (ou au mieux t'étais indifférent), suite à quelque chose de relativement ponctuel et nouveau. Zemmour, il n'est pas concerné parce qu'il est déjà de base et de façon premanente détesté par cette communauté, et que de toutes façons, il se fout de ce que pense cette communauté vu que ce n'est pas elle qui le soutient. Limite, ça le renforce, que ses opposants soient outrés par ses propos. Dans ce cas là, effectivement, ça ne marche pas.

Je ne pense pas que ce soit une définition raisonnable qui englobe tous les cas qui peuvent raisonnablement être considéré comme faisant partie de la "cancel culture".

Surtout qu'on est sur un forum avec une modération bien plus active, ce n'est absolument pas un phénomène qui touche les gens et est appliqué de la même facon selon la plateforme en question et surtout le statut social de la personne.

Ca non plus.

 
Ah ben je suis d'accord oui.
Et j'ai jamais prétendu qu'il y avait de la cancel culture sur hfr, au cas où. C'est toi qui as associé Blaska et cancel culture. On parlait juste des expressions qui "trigger" les gens. C'est lié mais pas nécessairement directement.

Je n'ai pas prétendu ou insinué que tu avais prétendu qu'il y avait de la cancel culture sur hfr, rassure toi.

Il faut sortir un peu de l'angle twitter et voir que ce phénomène n'a pas attendu twitter et les féministes.
 
C'est le principe du boycott appliqué aux entreprises profitant de laxisme judiciaire.
D'une manière général contester la tradition avant l'heure (sociétale, hiérachique) a été l'occasion a de nombreuses personnes de se faire pourrir. Toujours au nom du bien (la pureté supposée des choses, l'ordre, la sécurité, la sauvegarde de l'emploi etc). Et a présomption de culpabilité n'est rien d'autres que d'accorder du crédit à la rumeur.
 
Ca n'a rien de nouveau, ce qui change c'est le média utilisé (qui influence quand même la rumeur ok) et les valeurs condamnée.

 
Dans le fond, c'est très vrai pour les personnalités publiques.  
 
Que Zemmour se fasse railler par la gauche / EG. C'est attendu, c'est même l'inverse qui serait troublant
C'est paradoxalement ceux qui sont dans "le camps du bien" qui ont le plus à perdre. Suffit de voir le shitstorm autour de JK Rowling.  
 
Après tu as aussi les répercussions si tu as le malheur d'être un prolo. Y a de forte chance que tu perdes ton job car l'entreprise voudra pas être mêler.  
 
C'est une mouvance très malsaine, où une simple rumeur ou sur une phrase hors contexte, tu peux tout perdre en un claquement doigt, sans aucun droit de réponse.
Pour un mouvement qui se veut de "Justice", on est totalement dans la vindicte populaire.  

 
C'est parce qu'à la base la "cancel culture" c'est le fait de boycotter quelqu'un et/ou de s'attaquer à son emploi parce qu'il a fait ou dit quelque chose qui contrevient à tes idées.  
 
La déshumanisation etc. c'est plutôt du cyberharcèlement, qui est souvent une composante de l'entiéreté du "discours" mais qui n'y est pas exclusif ni nécessaire.

 
C'est quand même différent. Le boycott vise une entreprise. La cancel-culture vise une personne.  
 
L'idée de fond est certes similaire, mais la cible rend les phénomènes non comparables à mon sens.

Heu, le mec dit texto :

• Je suis un psychopathe (Je détruis les objets qui appartiennent à des gens que j'aime pas),
• Je suis un tricheur (J'ai fait passer des épreuves par des tiers),
• Je suis un violeur (Je tringle ma copine pendant qu'elle dort).

Je vois pas en quoi c'est de la cancel culture d'appeler ça un connard avec un grand C. Et quand le tollé devient ingérable, il se cache derrière l'excuse bidon de l'expérimentation sociale. Sophisme du tireur d'élite texan. Ce qui est un comble pour un sceptique et ses soutiens quand on utilise un sophisme !

Et comme d'hab, certains confondent liberté d'expression et conséquences de celles-ci (et en général les centristes et les droitards qui défendent ce genre d'attitude ne le comprennent pas).

 
Que celui qui n'a jamais péché me jette la première pierre...

 
Yep, it's friday.

À mon avis c'est différent, tu peux être opposé à l'annexion illégale de territoires ce qui constitue entre autres le sionisme version Nétanyahou sans être antisémite.
Alors que la quenelle, bah dans son sens figuré, la référence est univoque.