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Auteur Sujet :

[Topouic Unique] SQFP - Le meilleur du Pouic.

n°58634786
ExPanda
Posté le 24-01-2020 à 12:10:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si si, quand tu sers très fort.

mood
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Posté le 24-01-2020 à 12:10:44  profilanswer
 

n°58634907
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-01-2020 à 12:21:13  profilanswer
 

Parce que le Krav Maga tel que pratiqué actuellement, commercialement, par des monsieur et madame michu comme vous et moi, c'est une parfaite imposture.
 
-Marketing "israeli self defense"
-Prétendre apprendre à se défendre face à du nombre ou des armes à des gens normaux, bullshit. Autant en rester au bon vieux reflexe immédiat : fuite. :o
-Les trucs qui marcheraient sont pompés sur d'autres styles. Autant les apprendre via les autres styles. Le Krav Maga est apparemment surnommé "Jew jitsu". :o
 
Le Krav Maga, là ou il serait pertinent, c'est comme spécialisation finale pour des gens qui ont déjà réellement appris à se battre, de ce qu'on m'a raconté. Pour des militaires d'élite, pas pour des HFRiens ou des cogipiens qui veulent pas avoir peur dans la rue. :o
 
Dans mon précédent taf, y avait un cours de ce truc entre midi et deux. Les voir faire mumuse avec des faux couteaux et des prises de judo complètement pas maîtrisées, ça m'a vraiment donné un sacré goût d'imposture, en tout cas. :D
 
Vous devez pouvoir trouver d'autres éléments sur ces liens :
 
https://www.google.com/search?clien [...] s+bullshit


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58634924
Daphne
kernel panic
Posté le 24-01-2020 à 12:22:26  profilanswer
 

Bah c'est markété mais je vois pas de pouic pour autant, ça fait pas grossir le zgueg et ça prétend pas soigner le cancer du sida, je vois pas le souci

n°58634955
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-01-2020 à 12:26:12  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Bah c'est markété mais je vois pas de pouic pour autant, ça fait pas grossir le zgueg et ça prétend pas soigner le cancer du sida, je vois pas le souci


Ça prétend apprendre à monsieur et madame michu à combattre un groupe de gens armés. :o :o
 
Faites vous votre idée. :o
 
https://www.youtube.com/watch?v=5X1_Sipf8jc


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58634957
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 12:26:23  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

J'ai pensé à un sujet SQFP, ce matin, grâce à une discussion sur un autre topic. Le Krav Maga, vous êtes d'accord pour dire que c'est un considérable pouic ?

 

Je ne connais rien du tout du krav-maga mais de ce que j'ai entendu dire par des pratiquants, c'est en gros "tous les coups sont permis, et il n'y a rien de déshonorable à tenter tous les coups de pute possible si c'est pour gagner un combat, car l'objectif c'est mettre hors d'état de nuire l'adversaire rapidement et efficacement, pas faire de la danse martiale millimétrique"

 

J'imagine par exemple une technique de krav maga qui consisterait à demander pitié à l'adversaire en gueulant "pouce, chuis hémophile !!!" pour que l'autre s’arrête de te taper. Ensuite attendre qu'il s'éloigne, puis l'attaquer par derrière et le frappant violemment avec un caillou à l'arrière du crâne. Je vois ça comme un très bel enchaînement tactique dans le cadre de ce sport.  [:yoann riou]

 

Et donc si ça s'approche un peu de ça, je trouve ça très pragmatique et donc pas vraiment pouic.

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 24-01-2020 à 12:30:41

---------------
I'm going to Disneyland !
n°58635032
Bordel
Bordel !!!
Posté le 24-01-2020 à 12:35:45  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Je ne connais rien du tout du krav-maga mais de ce que j'ai entendu dire par des pratiquants, c'est en gros "tous les coups sont permis, et il n'y a rien de déshonorable à tenter tous les coups de pute possible si c'est pour gagner un combat, car l'objectif c'est mettre hors d'état de nuire l'adversaire rapidement et efficacement, pas faire de la danse martiale millimétrique"

 

J'imagine par exemple une technique de krav maga qui consisterait à demander pitié à l'adversaire en gueulant "pouce, chuis hémophile !!!" pour que l'autre s’arrête de te taper. Ensuite attendre qu'il s'éloigne, puis l'attaquer par derrière et le frappant violemment avec un caillou à l'arrière du crâne. Je vois ça comme un très bel enchaînement tactique dans le cadre de ce sport. [:yoann riou]

 

Et donc si ça s'approche un peu de ça, je trouve ça très pragmatique et donc pas vraiment pouic.


Ça ressemble à une doctrine politique ton truc :o


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Photo
n°58635043
MacEugene
This is the Way.
Posté le 24-01-2020 à 12:37:19  profilanswer
 

Ca c'est de l'art martial pouicesque  :o  :
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] =emb_title


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Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°58635072
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 12:40:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça prétend apprendre à monsieur et madame michu à combattre un groupe de gens armés. :o :o

 

Faites vous votre idée. :o

 

https://www.youtube.com/watch?v=5X1_Sipf8jc

 

c'est du self défense ça non ?
J'y connais pas grand chose, je suis pas très bon à la bagarre mais de ce que je comprends, ce sont des techniques qui, à force d’être répétées des milliers de fois à entrainement peuvent devenir des automatismes, pour le cas où vraiment un jour quelqu'un veut te donner un coup de couteau de la même façon que dans la vidéo.

 

Après le pouic c'est peut être de faire croire aux gens qu'ils sont capables de mettre en déroute 5 agresseurs au bout de 10 leçons. Il faut sans doute des années de pratique intensive pour arriver à en maitriser un, et c'est sans doute pas une assurance tout risque. A un contre un ça doit le faire (il arrive régulièrement que des mecs agressés foutent des roustes à leur agresseur) mais dès qu'il y a plus de un agresseur, il est sans doute plus malin de switcher sur l'art ancestral de la fuite dans lequel je suis personnellement 3ème dan.

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 24-01-2020 à 12:42:51

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I'm going to Disneyland !
n°58635106
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 12:44:03  profilanswer
 

Bordel a écrit :


Ça ressemble à une doctrine politique ton truc :o


 
ben c'est un peu "la fin justifie les moyens" et c'est effectivement le credo de beaucoup de courants politiques.


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I'm going to Disneyland !
n°58635126
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 12:46:49  answer
 

Kiveu a écrit :


 
c'est du self défense ça non ?
J'y connais pas grand chose, je suis pas très bon à la bagarre mais de ce que je comprends, ce sont des techniques qui, à force d’être répétées des milliers de fois à entrainement peuvent devenir des automatismes, pour le cas où vraiment un jour quelqu'un veut te donner un coup de couteau de la même façon que dans la vidéo.
 
Après le pouic c'est peut être de faire croire aux gens qu'ils sont capables de mettre en déroute 5 agresseurs au bout de 10 leçons. Il faut sans doute des années de pratique intensive pour arriver à en maitriser un, et c'est sans doute pas une assurance tout risque. A un contre un ça doit le faire (il arrive régulièrement que des mecs agressés foutent des roustes à leur agresseur) mais dès qu'il y a plus de un agresseur, il est sans doute plus malin de switcher sur l'art ancestral de la fuite dans lequel je suis personnellement 3ème dan.


C'est ça.  
Et c'est art ancestral est répété à chaque cours. :o

mood
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Posté le 24-01-2020 à 12:46:49  profilanswer
 

n°58635130
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-01-2020 à 12:47:00  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
c'est du self défense ça non ?
J'y connais pas grand chose, je suis pas très bon à la bagarre mais de ce que je comprends, ce sont des techniques qui, à force d’être répétées des milliers de fois à entrainement peuvent devenir des automatismes, pour le cas où vraiment un jour quelqu'un veut te donner un coup de couteau de la même façon que dans la vidéo.
 
Après le pouic c'est peut être de faire croire aux gens qu'ils sont capables de mettre en déroute 5 agresseurs au bout de 10 leçons. Il faut sans doute des années de pratique intensive pour arriver à en maitriser un, et c'est sans doute pas une assurance tout risque. A un contre un ça doit le faire (il arrive régulièrement que des mecs agressés foutent des roustes à leur agresseur) mais dès qu'il y a plus de un agresseur, il est sans doute plus malin de switcher sur l'art ancestral de la fuite dans lequel je suis personnellement 3ème dan.


Ce qu'il faut voir aussi, c'est que c'est très difficile de s’entraîner à crever les yeux de quelqu'un sans crever les yeux de quelqu'un, les répétitions fake ça doit pas valoir grand chose face à une situation réelle. :o


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n°58635136
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 12:47:46  answer
 

The NBoc a écrit :


Ce qu'il faut voir aussi, c'est que c'est très difficile de s’entraîner à crever les yeux de quelqu'un sans crever les yeux de quelqu'un, les répétitions fake ça doit pas valoir grand chose face à une situation réelle. :o


Les militaires sont incapables de tirer sur autre chose que des cibles en cartons ? :o

n°58635157
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-01-2020 à 12:49:50  profilanswer
 


C'est pas comparable du tout.
 
Pour apprendre à te défendre face à un mec enragé faut non seulement un mec enragé mais aussi pouvoir porter un minimum les coups. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58635183
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 12:51:54  answer
 

The NBoc a écrit :


C'est pas comparable du tout.
 
Pour apprendre à te défendre face à un mec enragé faut non seulement un mec enragé mais aussi pouvoir porter un minimum les coups. :o


Après je sais pas pour les autres mais y a une fédération européenne de Krav Maga. Ou les cours sont standardisés en trois périodes :  
-échauffement cardio muscu à bloc pour être au palpitant le plus haut et simuler du stress sur ton corps avec effet tunnel et crispation des muscles.  
-entrainement d'une technique bien précise avec retour à l'échauffement quand les corps sont pas en mode stress.  
-combat libre pour mettre en pratique les techniques apprises tout au long de l'année.

n°58635202
Marco Paul​o
Posté le 24-01-2020 à 12:53:53  profilanswer
 


 
Les scores en temps de guerre sont (me semble-t-il, pour le cas 39/45) de plusieurs milliers ou peut-être même dizaines de milliers de munitions pour 1 blessé ou tué ( et encore, pas toujours dans le camps adverse :o ).  
 
Ils pourraient même ne pas s’entraîner du tout.  [:junk1e:3]    :o

n°58635317
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-01-2020 à 13:06:16  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Mais... C'est n'importe quoi  :pt1cable:  
Tu peux choisir local et être de saison à l'année en allumant ton cerveau et en choisissant les aliments de saison...


 

TZDZ a écrit :


Raisin oui, fraises t'es vraiment à l'ouest.


 
A bon on peut avoir des fraises 10mois/12?
 
Sur ce, je demandais ce matin le calendrier des fruits et légumes mais bon, c'est plus marrant de se moquer que d'aider.... :o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58635379
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 24-01-2020 à 13:14:02  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
A bon on peut avoir des fraises 10mois/12?
 
Sur ce, je demandais ce matin le calendrier des fruits et légumes mais bon, c'est plus marrant de se moquer que d'aider.... :o


 
 
C'est un peu plus de que 2 mois en fait, il y a des variétés qui murissent plus tard, mais ça se limite globalement à mai - aout voire septembre pour les fraises.


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°58635397
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 13:16:23  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est pas comparable du tout.

 

Pour apprendre à te défendre face à un mec enragé faut non seulement un mec enragé mais aussi pouvoir porter un minimum les coups. :o

 

mmh, là pour moi tu remets en cause le principe de l'entrainement, quel qu'il soit.
Un entrainement par principe n'est jamais en condition réelle, il manque toujours à minima un petit élément de réalité. Mais le but c'est pourtant de répéter des milliards de fois les mêmes gestes de sortent à ce qu'ils deviennent automatiques et sortent le plus naturellement possible le jour où tu en as vraiment besoin. On est d'accord qu'entre un sparring partner sympa et un vrai psychopathe, ton cerveau et tes muscles vont pas réagir de la même façon, mais d'où l’intérêt de créer ces sortes de réflexes inconscients qui font que même si c'est le pape, Mike Tyson ou ta ptite soeur qui t'agresse avec un couteau, tu vas balancer sans y réfléchir le même enchaînement pour tenter de les neutraliser. Après oui, il faudra sans doute ne pas hésiter à y mettre de la patate cette fois-ci, Mais la patate ça peut sans doute aussi se travailler sur des mannequins ou autre.

 

il y a avait dans une de ces vidéos retour de karma, un mec qui fait une blague à un de ses potes genre se planque dans le noir pour lui faire peur et lui saute dessus au détour d'un chemin,. Et en fait son pote, apparemment spécialiste d'un art martial quelconque lui retourne en une fraction de seconde 3 pains dans la gueule et et un coup de savate dans le bide avant de se rendre compte que c'était juste une blague et que c'était son pote...étalé par terre à moitié ko :D

 

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 24-01-2020 à 13:18:04

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I'm going to Disneyland !
n°58635404
GAS
Wifi filaire©
Posté le 24-01-2020 à 13:17:38  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

A bon on peut avoir des fraises 10mois/12?

 

Sur ce, je demandais ce matin le calendrier des fruits et légumes mais bon, c'est plus marrant de se moquer que d'aider.... :o

Cadal :o
https://i.pinimg.com/originals/73/62/f4/7362f4d7535f85150e9965ddb7b6a3ee.jpg

 

(j'ai pas vérifié en croisant les sources s'il était juste :o )

 

edit : et puis bon, si tu veux du local, ben ça va dépendre d'où t'habites :o

Message cité 3 fois
Message édité par GAS le 24-01-2020 à 13:19:00

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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°58635410
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-01-2020 à 13:18:28  profilanswer
 

GAS a écrit :

Cadal :o
https://i.pinimg.com/originals/73/6 [...] b6a3ee.jpg
 
(j'ai pas vérifié en croisant les sources s'il était juste :o )


 
Merci :jap:  


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58635645
_tchip_
Posté le 24-01-2020 à 13:38:42  profilanswer
 

Jean Michel Abrasart a fait quelques podcast sur le bullshit dans les arts mariaux.  
 
Et c'est vrai que s’entraîner à blesser quelqu'un sans avoir possibilité de pratiquer le geste jusqu'au bout est un handicap majeur de l’entraînement.  
On peut par exemple regarder le cas des performance des gauchers, étant minoritaire ils ont l'habitude de s’entraîner contre des droitier et, les droitier s’entraînent également majoritairement face à des droitier et peu de gaucher. Il en ressort que les gauchers sont avantagés dans les sport en duel, l’entraînement apporte donc un fort biais si il n'est pas assez représentatif.
Concernant le fait de répéter un geste pour être automatique, et cela vaut aussi pour les armes à feu, il s'agit beaucoup plus de surpasser l'inhibition du passage à l'acte violent que de "parfaire la technique". A priori la latence qu'on a réagir face à un acte violent serait responsable d'une grande parti des chances d'échecs.  
 
Le fait d'avoir un art martial super codé alors qu'un combat réel il n'a y a pas de code c'est également handicapant.  
Dans un podcast il parlait du problème de la tradition militaire au japon, en gros avec plusieurs siècles de paix les maitres d'armes on eux plus à coeurs d'introduire du code dans leur technique pour mettre en valeur l'adhésion à une école plutôt que la véritable efficacité militaire, ce qui a fait naître tout un tas de technique bullshit.  
 
Dans ce contexte tout ce qui s'apparente à la boxe à une bonne quote, parce qu'on se retient assez peu et le réel rejoins assez bien l’entraînement. En gros si dans un entraînement tu calcules en permanence "comment ne pas blesser mon partenaire" c'est que ça sert à rien. Pareil l'arme à feu, si sa létalité force le détenteur à ne l'utiliser qu'en dernier recours il y a de force chance pour que la décision de l'utiliser soit trop tardive en condition réelle.
 
En fait dans ses conditions aucun cogipien n'est réellement concerné par un vrai entrainement, sauf ceux qui sont motivé pour se foutre sévèrement sur la gueule après le boulot ou les vendeur de frégates.
 
Pour le côté "apprendre à se défendre face à un groupe armée" ben c'est clair que là aussi c'est en contradiction avec  la première chose qu'on apprend en art martial, c'est à dire fuir si le rapport de force est à notre désavantage. Le seul scénario qui te force à aller au casse pipe c'est celui du soldat qui n'a pas d'autre choix que d'aller au contact ou du civil pris pour cible qui ne peut pas non plus éviter l'affrontement. Je pense que ça fait quand même quelques clients potentiels dans le monde, même en excluant tous les gégé de la compta.  
 
C'est comme faire de la musculation ça aide à porter du lourd mais t'es congestionné un jour sur deux  :sarcastic:

n°58635655
Tammuz
Posté le 24-01-2020 à 13:40:14  profilanswer
 

GAS a écrit :

Cadal :o
https://i.pinimg.com/originals/73/6 [...] b6a3ee.jpg
 
(j'ai pas vérifié en croisant les sources s'il était juste :o )
 
edit : et puis bon, si tu veux du local, ben ça va dépendre d'où t'habites :o


 
Le calendrier de la carotte est bizarre : on peut en manger toute l'année sauf en mars ?    [:clooney11]


Message édité par Tammuz le 24-01-2020 à 13:41:33

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°58635660
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-01-2020 à 13:40:35  profilanswer
 

GAS a écrit :

Cadal :o
https://i.pinimg.com/originals/73/6 [...] b6a3ee.jpg
 
(j'ai pas vérifié en croisant les sources s'il était juste :o )
 
edit : et puis bon, si tu veux du local, ben ça va dépendre d'où t'habites :o


 
Pomelos, c'est local en métropole?
 


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58635749
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 24-01-2020 à 13:49:14  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Je ne connais rien du tout du krav-maga mais de ce que j'ai entendu dire par des pratiquants, c'est en gros "tous les coups sont permis, et il n'y a rien de déshonorable à tenter tous les coups de pute possible si c'est pour gagner un combat, car l'objectif c'est mettre hors d'état de nuire l'adversaire rapidement et efficacement, pas faire de la danse martiale millimétrique"  
 
J'imagine par exemple une technique de krav maga qui consisterait à demander pitié à l'adversaire en gueulant "pouce, chuis hémophile !!!" pour que l'autre s’arrête de te taper. Ensuite attendre qu'il s'éloigne, puis l'attaquer par derrière et le frappant violemment avec un caillou à l'arrière du crâne. Je vois ça comme un très bel enchaînement tactique dans le cadre de ce sport.  [:yoann riou]  
 
Et donc si ça s'approche un peu de ça, je trouve ça très pragmatique et donc pas vraiment pouic.


 
Complètement (bon le coup de l'hémophile et du caillou on s'éloigne un peu de l'esprit :o ) , on s'en fout que la prise de judo soit dégueulasse tant qu'elle fonctionne. Le but est de mettre hors d'état de nuire un assaillant le plus rapidement possible si la confrontation est inévitable, ils ont emprunté des techniques à une pléthore d'arts martiaux, y'a rien de pouic la dedans.


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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°58635815
Gramak
Posté le 24-01-2020 à 13:54:58  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Parce que le Krav Maga tel que pratiqué actuellement, commercialement, par des monsieur et madame michu comme vous et moi, c'est une parfaite imposture.

 

-Marketing "israeli self defense"
-Prétendre apprendre à se défendre face à du nombre ou des armes à des gens normaux, bullshit. Autant en rester au bon vieux reflexe immédiat : fuite. :o
-Les trucs qui marcheraient sont pompés sur d'autres styles. Autant les apprendre via les autres styles. Le Krav Maga est apparemment surnommé "Jew jitsu". :o

 

Le Krav Maga, là ou il serait pertinent, c'est comme spécialisation finale pour des gens qui ont déjà réellement appris à se battre, de ce qu'on m'a raconté. Pour des militaires d'élite, pas pour des HFRiens ou des cogipiens qui veulent pas avoir peur dans la rue. :o

 

Dans mon précédent taf, y avait un cours de ce truc entre midi et deux. Les voir faire mumuse avec des faux couteaux et des prises de judo complètement pas maîtrisées, ça m'a vraiment donné un sacré goût d'imposture, en tout cas. :D

 

Vous devez pouvoir trouver d'autres éléments sur ces liens :

 

https://www.google.com/search?clien [...] s+bullshit

 

Sur le fond pas pouic.

 

Après, les types qui prétendent être Rambo à pouvoir désarmer etc. C'est 0. Dès qu'il y a une arme en jeu, le combat devient ultra déséquilibré

 

J'avais vu une vidéo de débunkage sur le sujet, il prenait un type genre Raid/ GIGN etc, et le mettait en situation avec des pistolets à billes.

 

Le seul cas où il arrivait grosso modo à s'en sortir c'était le cas pistolet collé sur le front (et encore, pas à 100% ... :o ) et de son aveu c'était une situation totalement stupide. Quand tu as une arme à feu, la distance joue pour toi, donc c'est débile de venir la coller sur le front de quelqu'un.

 

Et pour avoir un peu fait de Jujitsu vu que j'ai fait longtemps du Judo. Les enchaînements genre je fais une parade, je tape dans le ventre, je projette, je tape un coup, je fais une clé/étranglement, bah ça ne marche jamais IRL.
Rien que sur l'exercice, si le type y met un peu de vitesse et de résistance, tu galères. Alors que tu sais exactement que 1) tu vas te prendre un coup, 2) tu sais exactement lequel.

 


Suffit de voir le MMA, ce qui fonctionne c'est des techniques simples, jamais des enchaînements complexes façon Steven Seagal.

Message cité 2 fois
Message édité par Gramak le 24-01-2020 à 13:56:14
n°58636043
TZDZ
Posté le 24-01-2020 à 14:12:34  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

A bon on peut avoir des fraises 10mois/12?

 

Sur ce, je demandais ce matin le calendrier des fruits et légumes mais bon, c'est plus marrant de se moquer que d'aider.... :o


Non mais 4 ou 5 mois oui.
Y'a pas mal de possibilités entre 2 et 10.
Je n'ai pas de calendrier, j'achète aux producteurs, quand y'a c'est qu'il y en avait dans le champ ou la chambre froide, quand y'a pas c'est pas d'saison. C'est sûr ma période d'asperges, de prunes ou de cerises est très limitée. En été j'ai pas d'pomme ni d'poire. En hiver pas d'aubergines.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 24-01-2020 à 14:14:40
n°58636082
_tchip_
Posté le 24-01-2020 à 14:14:13  profilanswer
 

Le côté vraiment POUIC qu'on peut attribuer aux arts martiaux en général c'est le fait de répéter un entraînement biaisé par du code.
Ensuite si la discipline en question est fortement influencée par un maître qui a une vrai expérience et qui passe son temps à latter la gueule de ses élèves en disant "abonnez vous et vous aurez mon skill' on est pas loin du schéma du gourou.
Le pire étant dans les écoles qui vont évaluer une justesse d’exécution d'un geste plutôt que de revendiquer des palmarès en free fight par exemple. Ou en MMA comme le souligne Gramak.

 

Les podcasts sur les arts martiaux :D
https://www.scepticisme-scientifique.com/arts-martiaux/


Message édité par _tchip_ le 24-01-2020 à 14:15:55
n°58636127
TZDZ
Posté le 24-01-2020 à 14:16:57  profilanswer
 

Gramak a écrit :

Le seul cas où il arrivait grosso modo à s'en sortir c'était le cas pistolet collé sur le front (et encore, pas à 100% ... :o ) et de son aveu c'était une situation totalement stupide.


Ahah ça m'est arrivé.
Effectivement mon agresseur n'était pas fut-fut.
Par contre mon expérience en combat et arts martiaux a été très utile ne serait-ce que pour gérer la situation.

n°58636131
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 14:17:07  profilanswer
 

Gramak a écrit :


 
Sur le fond pas pouic.
 
Après, les types qui prétendent être Rambo à pouvoir désarmer etc. C'est 0. Dès qu'il y a une arme en jeu, le combat devient ultra déséquilibré  
 
J'avais vu une vidéo de débunkage sur le sujet, il prenait un type genre Raid/ GIGN etc, et le mettait en situation avec des pistolets à billes.  
 
Le seul cas où il arrivait grosso modo à s'en sortir c'était le cas pistolet collé sur le front (et encore, pas à 100% ... :o ) et de son aveu c'était une situation totalement stupide. Quand tu as une arme à feu, la distance joue pour toi, donc c'est débile de venir la coller sur le front de quelqu'un.  
 
Et pour avoir un peu fait de Jujitsu vu que j'ai fait longtemps du Judo. Les enchaînements genre je fais une parade, je tape dans le ventre, je projette, je tape un coup, je fais une clé/étranglement, bah ça ne marche jamais IRL.  
Rien que sur l'exercice, si le type y met un peu de vitesse et de résistance, tu galères. Alors que tu sais exactement que 1) tu vas te prendre un coup, 2) tu sais exactement lequel.  
 
 
Suffit de voir le MMA, ce qui fonctionne c'est des techniques simples, jamais des enchaînements complexes façon Steven Seagal.


 
Si je devais juger le MMA ce qui fonctionne c'est de faire 50 kg de plus que son adversaire :D


---------------
I'm going to Disneyland !
n°58636149
_tchip_
Posté le 24-01-2020 à 14:18:12  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

Si je devais juger le MMA ce qui fonctionne c'est de faire 50 kg de plus que son adversaire :D

attention à ne pas être trop ralenti par le poid de tes muscles [:mydriaze]

 

Yu Changhua Wing Chun Incorporating Latin Dance Into Wing Chun
https://www.youtube.com/watch?v=VhOhZnHb64Q


Message édité par _tchip_ le 24-01-2020 à 14:18:55
n°58636156
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-01-2020 à 14:18:38  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Non mais 4 ou 5 mois oui.
Y'a pas mal de possibilités entre 2 et 10.
Je n'ai pas de calendrier, j'achète aux producteurs, quand y'a c'est qu'il y en avait dans le champ ou la chambre froide, quand y'a pas c'est pas d'saison. C'est sûr ma période d'asperges, de prunes ou de cerises est très limitée. En été j'ai pas d'pomme ni d'poire. En hiver pas d'aubergines.


 
chambre froide = CO2
tu vas toi même voir chaque producteur? en voiture? si oui = CO2
 
et on revient au point de départ: local = par forcément moins de CO2


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58636183
TZDZ
Posté le 24-01-2020 à 14:19:57  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

Si je devais juger le MMA ce qui fonctionne c'est de faire 50 kg de plus que son adversaire :D


En pieds-poings oui, en situation de lutte au sol la technique permet beaucoup plus facilement de renverser la situation malgré l'écart de poids.

n°58636211
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 14:21:19  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Ahah ça m'est arrivé.
Effectivement mon agresseur n'était pas fut-fut.
Par contre mon expérience en combat et arts martiaux a été très utile ne serait-ce que pour gérer la situation.


 
Perso, je pratique Judo, Haïkido, Karaté. La première chose qu’on nous apprend, c’est le contrôle. Un type me traite d’abruti : je ne cogne pas. Je le regarde...et je m’en vais !


---------------
I'm going to Disneyland !
n°58636230
TZDZ
Posté le 24-01-2020 à 14:22:15  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

chambre froide = CO2
tu vas toi même voir chaque producteur? en voiture? si oui = CO2

 

et on revient au point de départ: local = par forcément moins de CO2


Non j'y vais à pied.
Oui chambre froide = CO2 comme les produits produits pas localement.
Et non, le point de départ c'était pas "pas forcément moins de CO2", c'était "si tu manges de saison et local, tu évites le transport et le chauffage de la serre, mais sur un bilan annuel, c'est négatif."
Je n'ai jamais prétendu que le local était meilleur dans tous les cas.


Message édité par TZDZ le 24-01-2020 à 14:23:37
n°58636239
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 24-01-2020 à 14:22:39  profilanswer
 

Mais du coup le krav maga, c'est en quelle saison ? Le prof local c'est OK ou on a un meilleur bilan carbone si on l'importe?


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°58636249
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2020 à 14:23:12  answer
 

Kiveu a écrit :


 
Perso, je pratique Judo, Haïkido, Karaté. La première chose qu’on nous apprend, c’est le contrôle. Un type me traite d’abruti : je ne cogne pas. Je le regarde...et je m’en vais !


Eh ben tire toi alors.

n°58636282
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 24-01-2020 à 14:24:54  profilanswer
 

J'aimerais bien faire de l'aïkido. Après, si c'est pour de la self défense, je me dis que ça dépend de ta corpulence : pour un mec grand et lourd comme moi, il faudrait aller à la cogne. Du coup, je compléterais bien avec de la boxe ou muay thai. :o


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°58636313
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 14:27:33  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


En pieds-poings oui, en situation de lutte au sol la technique permet beaucoup plus facilement de renverser la situation malgré l'écart de poids.

 

Disons que tant qu'il y a des règles et que les combats restent dans un certain respect de l'autre, un technicien peut toujours arriver à s'en sortir. Il y avait ce fight entre "la montagne" et un spécialiste du MMA je crois, moitié plus petit, et la Montagne finit en colline tellement il est fatigué la fin tandis que l'autre continue à sauter dans tous les sens, mais je dirais que dans le cas d'un VRAI combat sans règle et à la vie à la mort, avec deux individus déterminés à se battre jusqu'à la mort de l'un deux, un petit gabarit se fait tuer par un gros gabarit dans 90 % des cas, peu importe sa maîtrise technique.


Message édité par Kiveu le 24-01-2020 à 14:29:24

---------------
I'm going to Disneyland !
n°58636331
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-01-2020 à 14:28:17  profilanswer
 


 
...tsss, tu as de la chance !


---------------
I'm going to Disneyland !
n°58636340
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-01-2020 à 14:29:07  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
mmh, là pour moi tu remets en cause le principe de l'entrainement, quel qu'il soit.
Un entrainement par principe n'est jamais en condition réelle, il manque toujours à minima un petit élément de réalité. Mais le but c'est pourtant de répéter des milliards de fois les mêmes gestes de sortent à ce qu'ils deviennent automatiques et sortent le plus naturellement possible le jour où tu en as vraiment besoin. On est d'accord qu'entre un sparring partner sympa et un vrai psychopathe, ton cerveau et tes muscles vont pas réagir de la même façon, mais d'où l’intérêt de créer ces sortes de réflexes inconscients qui font que même si c'est le pape, Mike Tyson ou ta ptite soeur qui t'agresse avec un couteau, tu vas balancer sans y réfléchir le même enchaînement pour tenter de les neutraliser. Après oui, il faudra sans doute ne pas hésiter à y mettre de la patate cette fois-ci, Mais la patate ça peut sans doute aussi se travailler sur des mannequins ou autre.
 
il y a avait dans une de ces vidéos retour de karma, un mec qui fait une blague à un de ses potes genre se planque dans le noir pour lui faire peur et lui saute dessus au détour d'un chemin,. Et en fait son pote, apparemment spécialiste d'un art martial quelconque lui retourne en une fraction de seconde 3 pains dans la gueule et et un coup de savate dans le bide avant de se rendre compte que c'était juste une blague et que c'était son pote...étalé par terre à moitié ko :D
 


C'est pas binaire, y a différents degrés de proximité entre l'entrainement et la réalité. Un sport de grappling tu vas apprendre à mettre le type par terre, à le manœuvrer afin d'être en mesure de lui faire une clé, par exemple. La clé tu vas pas la faire à l'entrainement, non, mais le reste peut être relativement réaliste. Tous ces trucs à base de défense contre des couteaux, des flingues, la proximité entre l'entrainement et la réalité est égale à zéro, c'est le probleme.
 
Et, non, on ne crée pas de réflexe inconscients aussi facilement que ça.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58636369
GAS
Wifi filaire©
Posté le 24-01-2020 à 14:31:06  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
Pomelos, c'est local en métropole?
 


Corse et bassin méditerranéen d'après l'Internet :o
 
Mais je t'accorde qu'on doit pas en trouver des masses sur nos étals...


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
mood
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