Reprise du message précédent :

Le but est de faire avancer la voiture avec le meilleur rendement possible.
Cas 1 : batteries => électrolyse => H2O + O2 => électricité => moteur électrique
Cas 2 : batteries => moteur électrique
 
Intuitivement, avoir un "moteur à eau" qui craque l'eau par électrolyse, ça parait idiot mais j'avoue pas y avoir réfléchi des masses
Soit on utilise directement l'électricité, soit on embarque l'hydrogène comme dans les véhicules à pile à combustible.
 
On est parti de là, je le rappelle

Nan mais bien sûr que c'est idiot

 
Effectivement, une voiture à Hydrogène, en fin de compte est une voiture électrique. Puisqu'il faut de l'électricité pour électrolyser l'eau, on peut aussi le faire par craquage d'hydrocarbure, mais je pense que tout le monde a compris que c'était débile de faire une voiture à hydrogène sourcé à partir d'hydrocarbure.
 
Pour l'hydrogène :
- soit tu le brûles directement et tu t'en sers comme un banal carburant ==> mauvais rendement: 35 à 50% (cycle thermodynamique)
- soit tu t'en sers dans une pile à combustible pour alimenter des moteurs électriques ==> dans ce cas, la pile à combustible remplace simplement les batteries. D'après la page Wikipedia, le rendement énergétique des piles à combustible H2 varie entre 55 et 70%
 
Dans ce second cas, l'intérêt est de savoir si la perte de rendement est compensée par une moindre consommation en matériaux rares, qui sont nécessaires pour faire des batteries.
 
Par contre, il se pose également un problème de stockage de l'hydrogène.
 
Donc c'est loin d'être une solution miracle comme on peut l'entendre parfois.
 

On a déjà évoqué ici l'explication sociologique des pouics en tout genre ?  
 
C'est vraiment ultra intéressant à décrypter:
 
https://youtu.be/hFV7KMUFB1A

Bronner, ce réac ?

Disons que c'est un gros gaspillage d'energie, c'est certain, mais on peut aussi voir le coté pratique, il est plus facile de stocker de l'hydrogène que de l'electricité dans une voiture, on peut faire la recharge beaucoup plus rapidement et on pourrait sans doute avoir de bien meilleures autonomie. ça ressemble donc plus à une utilisation classique de voiture consommant du fossile, et c'est plus confortable sur le long terme (si on exclut le risque non négligeable de rendre un hommage à la navette Challenger aussi spontané que la combustion de ses occupants).

Dans un monde où l'energie electrique serait peu cher à produire et peu impactante pour l'environnement, de mauvais rendement de conversion ne seraient pas necessairement un problème.

Le schéma initial c'est "Cas 1 : batteries => électrolyse => H2O + O2 => électricité => moteur électrique ".

l'électrolyse consomme plus d'énergie que la combustion de l'hydrogène n'en produit...
tu perdrais bien 30 ou 40% de l'énergie de la batterie en pertes de rendement dans toute la chaîne.

 
La solution hydrogène pose tout de même de nombreux soucis pas si simple à résoudre:
- très réactif, faut donc garantir un circuit bien hermétique. Et le problème n'est de loin pas négligeable. Actuellement, pour faire les tests d'étanchéité les plus "poussés", on fait avec de l'hélium. Et ça fuit toujours un peu. Alors pour de l'hydrogène, par essence encore plus "fuyant"... pas gagné.
- l'alimentation des stations de charge. Par pipeline? Compliqué et taux de fuite probable, très cher aussi avec la très probable nécessité de doubler les couduites. Par camion? ca fait une grosse quantité à déplacer. Dangereux. Electrolyse localement? Installation qui sera chère aussi.  
- Sécurité des usagés en cas d'accident. C'est déjà un soucis avec le GPL, avec de l'hydrogène ca promet.
 
Bref, pas simple à utiliser pour les déplacements personnels. Mais peut être que pour d'autres domaines? Maritime? (je dis ca comme ca, sans y avoir réfléchis).

Oh, largement plus. Rien qu'une PàC, le rendement est de l'ordre de 50%.

J'ai un peu bossé dessus, plutôt sur des solutions à base d'hydrures. Le stockage sous pression est effectivement galère. La sécurité à l'usage du dihydrogène est une vrai merde.

 
Ben le stockage, le transfert, la production...l'hydrogène c'est galère effectivement. Du moins si on le considère comme "pur".
Après effectivement, il y a peut être des alternatives.

 
sous forme d'hydrocarbure !    
 

 
E que s'appelorio une voiture à essence.
 
T'es trop futuriste là, ça n'a jamais été fait

Pour la prod d'hydrogène eco-durable :

https://www.energy.gov/eere/fuelcel [...] conversion

Putain je sais pas ce qu'il m'a pris, mais sur Google j'ai cherché ça :
 
https://www.google.com/search?tbm=i [...] tbs=imgo:1
 
 

Il y a des années, Science et vie avait publié un reportage sur une école d'ingénieurs qui avait construit un moteur à eau, type Pantone je crois.
Il en résultait que le moteur consommait moins, mais débitait une puissance moindre.
Conclusion de l'étude:
"On arriverait au même résultat en mettant une cale en bois sous l'accélérateur"

Quel est le sens de ton msg ?!

Il dénonce le caractère putaclic de ces unes, je suppose.

Deux praticiennes signataires de la tribune du collectif FakeMed viennent de perdre leur procès, intenté par une asso de "médecins" homéopathes et mésothérapeutes.
 
https://www.facebook.com/FakeMed/ph [...] =3&theater
 
C'est pas gagné, les gens. C'est pas gagné

c'est considéré comme un procès la CDPI ?  
elles ont écopé d'un blâme pour non confraternité

Je ne sais pas s'il s'agit d'un procès : je suis une quiche en juridique et tout ça. C'est plutôt quoi, une convocation devant le conseil ?

oui c'est le conseil
 
c'est un résultat qui me semble logique aujourd'hui

La Chambre Disciplinaire de Première Instance (CDPI)

Cette juridiction autonome, rattachée au Conseil Régional de l’Ordre, a notamment pour but d’examiner les manquements aux règles professionnelles et déontologiques
----------

Ça peut être considéré comme un procès interne quand même.

interne oui,  
et comme c'est interne, le résultat me semble logique

Logique... Je vois plus ça comme le résultat d'une lutte d'influence.

je dis logique parce que c'est un blâme pour non confraternité
l'homéopathie est encore aujourd'hui reconnue et enseignée et fait partie de la médecine, il y a donc le devoir de confraternité
si elle n’était plus reconnue comme une science (?), il n'aurait pas pu donner ce blâme

Elle n'est pas reconnu comme comme science. Mais elle est reconnu comme médecine (par l'Ordre) ce que les signataires de la tribune dénoncent.

S'il y a jugement avec jury c'est que ça se discute. Et le fait qu'ils aient été cobdamne indique amha que les pseudo science sont bien implanté dans l'institution médicale. Donc ouais, c'est pas gagné pour faire le ménage et chasser les pseudo sciences de la médecine institutionnelle.

d'ou mon (?)

putain   defakator
https://youtu.be/_8LIUI4AD5c?t=2050

j'en tiens un bon les gars, un très bon :  
Une question sur un groupe gilet jaune :  

Et la réponse d'un mec :  

 
ET je ne vous cache pas que le gars me sors le bazar habituel du complotiste :  
Aller je vous poste la totale en texte :  

 
Ils sont vraiment nuls, ces lobbies pétroliers qui n'arrivent même pas à empêcher la commercialisation d'un moteur à énergie libre en Amérique.    

J'ai eu le droit as la totale :
- énergie libre
- on nous cache des choses
- Nicolas tesla
- gouvernement blablabla
- je refuse devoir la vérité.

Bref le blabla habituel

L'avis du jugement pour ceux qui ont facebook :
https://www.facebook.com/FakeMed/po [...] 31?__xts__[0]=68.ARDiyqqm0Clo4ZLOxKVcYd80EZ43DNcljB2OIRdfEGvet1kRwb_To3sdaV7PvJVkDiDNJc0G4s1WDLvg3PmXuZHCR-eNG8S0EAohjjsgQz6K5diSayRm6stVB7PhVJAcipknY4sC8R2ZjRwuVFf39zmlXXiaogS8k7hhvGdZNSMThJ0LxiNEUtcw45m5alF1gzkcPfHT5i3YIyitw-jG9PQADzIk9EdQN4H0x8BYeWoKhITKwCg9GRkZtUQZ5aYHzDnwO3yqJWPQBTnZUgSLsQQ6oq6uGIiLH24MlBcPy5Afh0o4mXESToRc5l-yqxqJcYBg06v1F3NjUtNEH4UvaREmSleC&__tn__=-R

En bref, selon cet avis de la chambre disciplinaire départementale, un médecin ne peut pas informer le grand public que certains de ses confrères utilisent des pseudos-médecines.

La suite heureusement : https://twitter.com/ordre_medecins/ [...] xrrnUfK84Y
Le président du Conseil national de l'Ordre des médecins va faire appel.

Je le met aussi ici puisque ça pouique très fort sur tout le site !

Vibratoire et Quantique dans la même thérapie ! Mais ça manque d'Energie.

http://www.enfants-autistes.com/en [...] venue.html

Extrait (même si l'image se suffit à elle-même) :
 

C'est même pas affligeant, c'est clairement de l'abus de faiblesse.

 
Putain, c'est le necronomicum du sophisme ce truc
A ce niveau, c'est criminel.

Je trouve cela fascinant.

A ce niveau cest le bingo des sectes qu'il faut sortir  

Le "secret" accessible seulement aux croyants et invisible a la science

Le "pouvoir" de l'élu / gourou/ guérisseur

La persécution par les lobbies/l'état/ les chinois du FBI

On est pas mal ....