Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3357 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  627  628  629  ..  1483  1484  1485  1486  1487  1488
Auteur Sujet :

[Topouic Unique] SQFP - Le meilleur du Pouic.

n°54610428
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-10-2018 à 23:47:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
> Il faut se souvenir que les excédents d'un jour ne servent à rien le lendemain (on ne sait pas stocker l'électricité).  
Bien sur que si, avec les barrages hydroélectriques, l’électricité en surplus alimentant des pompes qui regarnissent le barrage.
Y'a d'ailleurs le même principe qui était employé pour les installations solaires, à petite échelle, au moyen d'un château d'eau, mais la construction de ce dernier rend l'opération assez peu rentable et ne sert que quand il n'y a pas d'autre alternative a l’électricité solaire, hormis un générateur.
A+,
 


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
Publicité
Posté le 03-10-2018 à 23:47:44  profilanswer
 

n°54610509
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 04-10-2018 à 00:19:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

> Il faut se souvenir que les excédents d'un jour ne servent à rien le lendemain (on ne sait pas stocker l'électricité).
Bien sur que si, avec les barrages hydroélectriques, l’électricité en surplus alimentant des pompes qui regarnissent le barrage.
Y'a d'ailleurs le même principe qui était employé pour les installations solaires, à petite échelle, au moyen d'un château d'eau, mais la construction de ce dernier rend l'opération assez peu rentable et ne sert que quand il n'y a pas d'autre alternative a l’électricité solaire, hormis un générateur.
A+,

 


 

On ne va pas réinventer l'eau chaude... L'électricité  se stocke très peu, les STEP ont une capacité limité à quelques minutes et tout moyen de production de flux qui n'emporte pas avec lui un moyen de stockage est ingérable sur un réseau d'électricité. Ou plus exactement, en l'absence de nucléaire, d'hydraulique ou de géothermie dans le game, il n'est gérable qu'appuyé sur des installations thermiques à flamme.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 04-10-2018 à 00:20:37

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54610525
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 04-10-2018 à 00:32:03  profilanswer
 

gilou a écrit :

> Il faut se souvenir que les excédents d'un jour ne servent à rien le lendemain (on ne sait pas stocker l'électricité).  
Bien sur que si, avec les barrages hydroélectriques, l’électricité en surplus alimentant des pompes qui regarnissent le barrage.
Y'a d'ailleurs le même principe qui était employé pour les installations solaires, à petite échelle, au moyen d'un château d'eau, mais la construction de ce dernier rend l'opération assez peu rentable et ne sert que quand il n'y a pas d'autre alternative a l’électricité solaire, hormis un générateur.
A+,

Bien sûr, c’est connu, ça s’appelle des STEPs comme tu le sais. C’est 99% des moyens de stockage de l’électricité.
 
Mais quand le PV + l’éolien donnent 0.74 GW sur 76 appelés, les STEPs sont négligeables.
 
La France est beaucoup mieux pourvue que l’Allemagne en STEPs : puissance installée un peu moins de 5 GW, énergie stockable 100 GWh, soit quelques heures de consommation. La puissance maximale fournie par les STEPs a été en 2017 de 3,8 GW (déjà comptés dans la production hydraulique). Total fourni 5,8 TWh soit 1,2% de la consommation française.
 
Les creux de production comme on en voit sur le graphique, du 2 au 10 et du 16 au 22, ne peuvent en aucun cas être compensés par les STEPs.
 
Les STEPs sont évidemment fort utiles et on peut faire confiance à nos gestionnaires pour en optimiser la rentabilité économique.
 
Il faut raisonner en ordre de grandeur : il faudrait des centaines de barrages comme Serre-Ponçon pour avoir un stockage suffisant pour 100% EnR, d’après Jancovici.
 

n°54611190
gusano
Posté le 04-10-2018 à 09:04:31  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Ça a déjà été dis ici (Hfr toujours au top), mais l'excellent Primum non nocere revient dessus, avec plein de détails sympa :
Capharnaum 03 - Opéré du coeur sous hypnose ?
A l'équipe soignante je dis : GG


Très intéressant, merci pour le lien. :jap:

n°54614142
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 04-10-2018 à 13:53:33  profilanswer
 

L'homéopathie réinventé
 
https://www.20minutes.fr/sante/2348 [...] pport-ansm


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°54614195
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 04-10-2018 à 13:57:40  profilanswer
 


rien a voir ;) avec l'homéopathie tu ne trouves rien :d


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°54614359
cairn-ivor​e
Posté le 04-10-2018 à 14:10:26  profilanswer
 

Dans les commentaires

Citation :

Comment les labos testent des nouvelles molecules à echelle humaine ... cette molecule n est pas là par hasard


 
Le complot n'est jamais loin :D

n°54617711
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 04-10-2018 à 19:32:28  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien sûr, c’est connu, ça s’appelle des STEPs comme tu le sais. C’est 99% des moyens de stockage de l’électricité.

Ce qui montre bien que l'affirmation péremptoire "on ne sait pas stocker l'électricité" était malhonnête (intellectuellement).
Il eut été bien plus à propos de dire "on ne sait pas stocker toute l'électricité".
 
A+,

Message cité 2 fois
Message édité par gilou le 04-10-2018 à 19:32:49

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54617929
TZDZ
Posté le 04-10-2018 à 20:11:02  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ce qui montre bien que l'affirmation péremptoire "on ne sait pas stocker l'électricité" était malhonnête (intellectuellement).
Il eut été bien plus à propos de dire "on ne sait pas stocker toute l'électricité".
 
A+,


Si on veut pinailler, alors on peut aussi te faire remarquer que le barrage stocke de l'énergie mécanique et non de l'électricité.

n°54618610
Arkin
Posté le 04-10-2018 à 21:43:58  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Si on veut pinailler, alors on peut aussi te faire remarquer que le barrage stocke de l'énergie mécanique et non de l'électricité.


je dirais même plus de l'énergie potentielle de pesanteur  [:clemlegrand]  
 

Spoiler :

cette enculage de mouche pour un détail [:gaxx]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
Publicité
Posté le 04-10-2018 à 21:43:58  profilanswer
 

n°54618901
TZDZ
Posté le 04-10-2018 à 22:30:44  profilanswer
 

Arkin a écrit :


je dirais même plus de l'énergie potentielle de pesanteur  [:clemlegrand]

 
Spoiler :

cette enculage de mouche pour un détail [:gaxx]



Bah ce détail coûte assez cher en fait : c'est le prix du rendement (à l'aller et au retour). Effectivement on a des capacités de stockage, mais évidemment gurucinta voulait dire des capacités de stockage significatives par rapport à l'énergie consommée. Aujourd'hui on en est très très loin (et on ne sait pas faire mieux) et c'est justement le problème n°1 de l'éolien. Je suis sûr qu'il connaît même les piles, les batteries, les volants d'inertie, le stockage thermique, l'hydrogène, etc.


Message édité par TZDZ le 04-10-2018 à 22:32:12
n°54618914
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 04-10-2018 à 22:32:37  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ce qui montre bien que l'affirmation péremptoire "on ne sait pas stocker l'électricité" était malhonnête (intellectuellement).
Il eut été bien plus à propos de dire "on ne sait pas stocker toute l'électricité".
 
A+,

Malhonnête, rien que ça.
Pourtant quelques mots avant je donnais le contexte : « excédents d’un jour pour le lendemain ». Dans ces conditions on ne sait pas stocker.
 
J’avoue que je suis étonné qu’un concept aussi élémentaire que les notions de stockage concret, utile, soit méconnu de personnes généralement bien informées.  
L’ADEME et négaWatt ont belle de faire gober que l’on peut passer à 100% d’EnR, si l'élite d'HFR ignore à ce point les ordres de grandeur du stockage.
 
Les données de production, consommation, stockage sont disponibles au format Excel sur le site RTE qui donne le stock hydraulique de type lac, constaté chaque lundi.
 
En 2018, semaine 13 (fin mars), le stock était de 586044 MWh. La puissance appelée varie en mars entre 50000 et 60000 MW.  
 
Ça veut dire que tout le stock hydraulique de lac (dont une petite partie est l’eau pompée aux heures creuses, les STEPs) ne peut fournir qu’une douzaine d’heures de consommation. Heureusement, il y a d’autres sources de production.
 
Encore une fois je parle en ordre de grandeur, et vous invite à vérifier (il est facile de se tromper).  
 
 

n°54619134
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 04-10-2018 à 23:15:18  profilanswer
 
n°54619426
Dam468
E=mc²
Posté le 05-10-2018 à 02:37:00  profilanswer
 

Arkin a écrit :


je dirais même plus de l'énergie potentielle de pesanteur  [:clemlegrand]  
 

Spoiler :

cette enculage de mouche pour un détail [:gaxx]



Attendez, Mikhail va venir vous expliquer, on prend calculette...  [:zest:1] https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t17194697


---------------
Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..
n°54621505
phila
Posté le 05-10-2018 à 10:56:56  profilanswer
 

Critias a écrit :

Je laisse ça là : https://twitter.com/Yascha_Mounk/st [...] 6600777728

 

Three intrepid academics just perpetrated a giant version of the Sokal Hoax, placing scores of fake papers in major academic journals. Call it Sokal Squared.

 

The result is hilarious and delightful. It also showcases a serious problem with big parts of academia.

 

(Thread.)

 

en français, article de France Info :

 

"La culture du viol chez les chiens" : un vaste canular académique piège des revues américaines de sociologie

 
Citation :

Certains articles étaient des essais, mais quelques-uns affirmaient se reposer sur des données, comme des entretiens, ce qui est en théorie vérifiable.

 
Citation :

Le manque de rigueur de certaines revues de sociologie est pointé du doigt. Trois personnes (dont deux universitaires) ont réussi un canular aux Etats-Unis en faisant publier dans plusieurs revues reconnues des articles de recherche entièrement inventés, aux conclusions ridicules.

 
Citation :

"Si notre projet démontre une chose, c'est qu'on ne peut pas faire confiance à la recherche actuelle dans ces disciplines", dit à l'AFP James Lindsay. Mais le but du projet, selon lui, est de "réformer" ces disciplines, et non de les détruire.



Message édité par phila le 05-10-2018 à 10:57:57

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°54621743
hisvin
Posté le 05-10-2018 à 11:13:36  profilanswer
 

Citation :

Mais le but du projet, selon lui, est de "réformer" ces disciplines, et non de les détruire.


Vu le niveau de suspicion, de méfiance du public et la vitesse à laquelle cela se diffuse, c'est fortement foiré.  

n°54621871
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-10-2018 à 11:23:59  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Citation :

Mais le but du projet, selon lui, est de "réformer" ces disciplines, et non de les détruire.


Vu le niveau de suspicion, de méfiance du public et la vitesse à laquelle cela se diffuse, c'est fortement foiré.

 

Il y a un gros problème d'images pour les sciences sociales et ce canular le renforce, notamment par les choix de thèmes un peu ridicule lorsque résumés à la hache (ethnographie inter espèces, etc).

 

Il va être difficile d'apporter de la modération à l'idée que les universitaires sont des gros glandeurs qui racontent de la merde pour se faire mousser.

 

Pourtant le canular a des résultats nuancés : en sociologie, les 7 papiers ont été refusés. Parmi les papiers acceptés, la partie la plus frauduleuse est qu'il n'y avait pas de données de départ.

 

Le reste on le savait déjà : certaines disciplines sont presque entièrement théoriques et en écrivant bien, on peut publier sans aucune référence à la réalité.

n°54621887
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-10-2018 à 11:25:24  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Citation :

Mais le but du projet, selon lui, est de "réformer" ces disciplines, et non de les détruire.


Vu le niveau de suspicion, de méfiance du public et la vitesse à laquelle cela se diffuse, c'est fortement foiré.  


 
Leur objectif est donc atteint.

n°54622177
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-10-2018 à 11:46:07  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


Leur objectif est donc atteint.


 
En quoi c'est différent du faux crop circle d'Astronogeek? Ou des faux CVs qu'on envoie pour tester l'influence de différents critères pour obtenir un entretien?
 
Le but n'est pas de ridiculiser les études de genre ou l'ethnographie (tout comme le but du crop circle d'Astronogeek n'est pas de ridiculiser les "tenants" ), même si évidemment que les conservateurs vont sauter sur l'occasion pour expliquer qu'il ne faut surtout rien mettre en cause en ce qui concerne les genres et la sexualité dans le monde occidental
 
EDIT :
 
Un thread intéressant sur la portée (en général) des canulars à la Sokal :
https://twitter.com/Noahpinion/stat [...] 8553958400
 
Et un bonus :
 
https://pbs.twimg.com/media/DooLTagUYAAPFE0.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Kromsson le 05-10-2018 à 11:53:21
n°54622618
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 05-10-2018 à 12:30:03  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

 

Il y a un gros problème d'images pour les sciences sociales et ce canular le renforce, notamment par les choix de thèmes un peu ridicule lorsque résumés à la hache (ethnographie inter espèces, etc).

 

Il va être difficile d'apporter de la modération à l'idée que les universitaires sont des gros glandeurs qui racontent de la merde pour se faire mousser.

 

Pourtant le canular a des résultats nuancés : en sociologie, les 7 papiers ont été refusés. Parmi les papiers acceptés, la partie la plus frauduleuse est qu'il n'y avait pas de données de départ.

 

Le reste on le savait déjà : certaines disciplines sont presque entièrement théoriques et en écrivant bien, on peut publier sans aucune référence à la réalité.

 

L'expérience ne teste pas l'aspect glandeur des universitaires. Elle teste leur partialité idéologique.
Et, oui, ça doit faire l'objet d'une profonde remise en cause de la sociologie telle qu'elle est pratiquée et surtout revendiquée aujourd'hui par une fraction appréciable des sociologues.
Il va falloir qu'ils apprennent qu'en faire un "sport de combat" ça donne intellectuellement de la dauble intégrale. Parce que les concepts qui fondent cette recherche sont de pure construction intellectuelle irréfutables car non testables, et pour cette raison, sans aucune valeur dans la recherche du vrai.

 

Et ça ce n'est n'est pas encore gagné.

 

Et une bonne façon de s'en rendre compte, est justement de montrer par l'absurde que c'est irréfutable, comme la soit disant énergétisation des cercle de culture pesée en myon de degré Bovis par le ressentis de l'expérimentateur.

 


Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 05-10-2018 à 12:31:29

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54622630
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2018 à 12:32:13  answer
 

Ce qui est con c’est que certain, beaucoup, font l’amalgame avec TOUTES les sciences sociales.

n°54622696
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-10-2018 à 12:42:05  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
L'expérience ne teste pas l'aspect glandeur des universitaires. Elle teste leur partialité idéologique.  
Et, oui, ça doit faire l'objet d'une profonde remise en cause de la sociologie telle qu'elle est pratiquée et surtout revendiquée aujourd'hui par une fraction appréciable des sociologues.  
Il va falloir qu'ils apprennent qu'en faire un "sport de combat" ça donne intellectuellement de la dauble intégrale. Parce que les concepts qui fondent cette recherche sont de pure construction intellectuelle irréfutables car non testables, et pour cette raison, sans aucune valeur dans la recherche du vrai.  
 
Et ça ce n'est n'est pas encore gagné.  
 
Et une bonne façon de s'en rendre compte, est justement de montrer par l'absurde que c'est irréfutable, comme la soit disant énergétisation des cercle de culture pesée en myon de degré Bovis par le ressentis de l'expérimentateur.
 
 


 
Quels sont ces concepts ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°54622734
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-10-2018 à 12:49:20  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
En quoi c'est différent du faux crop circle d'Astronogeek? Ou des faux CVs qu'on envoie pour tester l'influence de différents critères pour obtenir un entretien?
 
Le but n'est pas de ridiculiser les études de genre ou l'ethnographie (tout comme le but du crop circle d'Astronogeek n'est pas de ridiculiser les "tenants" ), même si évidemment que les conservateurs vont sauter sur l'occasion pour expliquer qu'il ne faut surtout rien mettre en cause en ce qui concerne les genres et la sexualité dans le monde occidental
 
EDIT :
 
Un thread intéressant sur la portée (en général) des canulars à la Sokal :
https://twitter.com/Noahpinion/stat [...] 8553958400
 
Et un bonus :
 
https://pbs.twimg.com/media/DooLTagUYAAPFE0.jpg


 
Bien sûr que si que le but est de ridiculiser ces études. C'est déjà le 2ieme hoax de ce type mis sur pied par Boghossian & al.  qui visent uniquement les sciences sociales, le premier avait fait un flop retentissant donc ils ont remis le couvert. On attaque de petits journaux de niche et on laisse l'opinion publique généraliser en appuyant bien ou il faut.  
Mais tu ne les verras pas faire ce genre d'experience sur leur propre domaine (surtout quand certains de leur vrai papiers ne sont pas beaucoup plus crédible que les hoax) ni appliquer les mêmes raisonnements aux domaines dont les journaux ont accepté des papiers de Wakefield, Seralini, les Bogdanov etc.  
 
Au moins Sokal avait l'humilité de reconnaitre les limites de son expérience.  
 
Mais bon voila, ca confirme les biais de certains, donc le fait que ce soit une expérience qui n'a absolument aucune valeur scientifique qualifie comme Recherche du Vrai© quand même.

n°54622841
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-10-2018 à 13:08:34  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 C'est déjà le 2ieme hoax de ce type mis sur pied par Boghossian & al.  qui visent uniquement les sciences sociales, le premier avait fait un flop retentissant donc ils ont remis le couvert.


 
T'as des liens?
 
Peut-être que je suis mal placé pour juger des intentions des auteurs.
 
Je suis d'accord que le choix des articles proposés en fait du pain béni pour les conservateurs qui vont en profiter pour chier sur les gender studies et les sciences sociales en général, et je suis d'accord que la manière dont l'information se répand sur cette expérience encourage à généraliser beaucoup trop loin.

n°54622893
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2018 à 13:17:15  answer
 

Kromsson a écrit :

 

T'as des liens?

 

Peut-être que je suis mal placé pour juger des intentions des auteurs.

 

Je suis d'accord que le choix des articles proposés en fait du pain béni pour les conservateurs qui vont en profiter pour chier sur les gender studies et les sciences sociales en général, et je suis d'accord que la manière dont l'information se répand sur cette expérience encourage à généraliser beaucoup trop loin.


Pour Boghossian cherche "conceptual penis" démonstration à l'envers je trouve parce que le journal avait rejeté leur papier et qu'ils avaient dû viser un truc de seconde zone :D

 

Après se plaindre que Boghossian ne vise pas toutes les autres catégories scientifiques est inepte.


Message édité par Profil supprimé le 05-10-2018 à 13:18:36
n°54622907
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-10-2018 à 13:19:37  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
T'as des liens?
 
Peut-être que je suis mal placé pour juger des intentions des auteurs.
 
Je suis d'accord que le choix des articles proposés en fait du pain béni pour les conservateurs qui vont en profiter pour chier sur les gender studies et les sciences sociales en général, et je suis d'accord que la manière dont l'information se répand sur cette expérience encourage à généraliser beaucoup trop loin.


 
Tu trouveras des personnages connus:  
 
https://platofootnote.wordpress.com [...] -movement/

n°54623003
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-10-2018 à 13:31:33  profilanswer
 

Ok, merci pour ces ressources.
 
C'est en effet plutôt un mauvais point pour la démarche qu'elle soit utilisée pour des conclusions très générales sans analyser la portée réelle (contrairement à ce qu'en fait Noah Smith plus haut).

n°54623035
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-10-2018 à 13:34:26  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Ok, merci pour ces ressources.
 
C'est en effet plutôt un mauvais point pour la démarche qu'elle soit utilisée pour des conclusions très générales sans analyser la portée réelle (contrairement à ce qu'en fait Noah Smith plus haut).


 
C'est un très bon thread celui de Noah Smith.  :jap:

n°54623153
hyenal1
Posté le 05-10-2018 à 13:45:44  profilanswer
 

C'est quand même un peu commode de mettre tout sur le dos du publish or perish  [:hahaaulas]  
 
Le peer reviewing a ses limites, mais ce n'est pas ce qui est à l'œuvre ici. Pour savoir de quoi on parle, l'article en question déjà :
 
https://areomagazine.com/2018/10/02 [...] holarship/
 
Ici il ne s'agit pas d'un article pour lequel il y a une fraude qui demanderait au reviewer de fouiller dans les raw data et de refaire les calculs lui-même pour s'en apercevoir, il s'agit d'articles qui présentent de façon évidente des thèses ridicules ou scandaleuses, un manque de rigueur évident, ou un amateurisme évident, qui devrait normalement être débusquée à la première lecture. Et d'ailleurs en général elles SONT débusquées. Sauf si elles caressent dans le sens du poil les présupposés des reviewers   :D  
 
Il faut lire les commentaires faits par les reviewers, c'est édifiant. L'article peut contenir du gloubi glouba sans queue ni tête voire même littéralement une resucée de Mein Kampf (!), du moment qu'il contient les bons éléments de langages susceptibles de caresser dans le sens du poil l'idéologie des reviewers ils vont trouver ça "fascinant" "enrichissant" "excitant"...


---------------
Bah il fera connaissance !
n°54623155
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-10-2018 à 13:45:47  profilanswer
 

Un autre thread critique de la démarche :
https://twitter.com/kjhealy/status/1047478400762503169
 
Je pense que c'est une mauvaise stratégie de rejeter ce test de Sokal simplement parce qu'il ridiculise (ou permet de ridiculiser) une partie des sciences sociales.
 
Du point de vue de la méthode scientifique, de la recherche en général, c'est important d'être critique (au sens neutre) des mécanismes de publication, et de l'application de la méthode scientifique en général.
 
Le fait que certains domaines soient très peu formels polluent la perception d'autres domaines, ou même la perception des études sérieuses de ces domaines. Du coup, il est aussi important d'être attentif aux bonnes pratiques dans l'ensemble de la science, histoire qu'on puisse être pris au sérieux aussi lorsqu'on est géographe ou urbaniste, et pas seulement lorsqu'on fait de la physique des particules).
 
Et surtout, en fin de compte, ce hoax n'a pas entièrement marché. Il a du être interrompu en cours de route puisqu'il a été détecté (malgré des choix qui mènent à des facilités quand il s'agit de faire publier de la merde), et c'est ça qu'on devrait retenir.


Message édité par Kromsson le 05-10-2018 à 13:51:52
n°54623179
epsiloneri​dani
Posté le 05-10-2018 à 13:48:16  profilanswer
 

Je ne connais pas du tout le domaine mais il faudrait voir le niveau des revues qui ont été ciblées. Même dans les sciences dures, je ne préfère pas savoir ce qui passe dans les revues à IF inférieur à 1 voire à 0,1.

n°54623202
hyenal1
Posté le 05-10-2018 à 13:50:08  profilanswer
 

Ils disent avoir pris les revues les plus en vue des disciplines en question. Je suis pas allé vérifié.
 
En tout cas se sont fixé pour règle de ne pas payer pour publier leurs articles, donc ça élimine les plus prédatrices des revues je suppose.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°54623224
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-10-2018 à 13:52:02  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

Ils disent avoir pris les revues les plus en vue des disciplines en question. Je suis pas allé vérifié.
 
En tout cas se sont fixé pour règle de ne pas payer pour publier leurs articles, donc ça élimine les plus prédatrices des revues je suppose.


 
mouais, c'est surtout que ça permet d'éviter le risque du rejet quasi certain de ta publi si t'es un nobody


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°54623228
hyenal1
Posté le 05-10-2018 à 13:52:15  profilanswer
 

Citation :

We set out with three basic rules: (1) we’ll focus almost exclusively upon ranked peer-reviewed journals in the field, the higher the better and at the top of their subdisciplines whenever possible; (2) we will not pay to publish any paper; and (3) if we are asked at any point by a journal editor or reviewer (but not a journalist!) if any paper we wrote is an attempted hoax, we will admit it. These rules were meant to ensure that any conclusions we derived from the field came from the field itself, not the unrelated but significant problem that also corrupts academic pursuits: the proliferation of predatory and quasi-predatory journals with extremely low standards.


https://areomagazine.com/2018/10/02 [...] holarship/

Message cité 1 fois
Message édité par hyenal1 le 05-10-2018 à 13:53:27

---------------
Bah il fera connaissance !
n°54623269
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-10-2018 à 13:56:06  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

Citation :

We set out with three basic rules: (1) we’ll focus almost exclusively upon ranked peer-reviewed journals in the field, the higher the better and at the top of their subdisciplines whenever possible; (2) we will not pay to publish any paper; and (3) if we are asked at any point by a journal editor or reviewer (but not a journalist!) if any paper we wrote is an attempted hoax, we will admit it. These rules were meant to ensure that any conclusions we derived from the field came from the field itself, not the unrelated but significant problem that also corrupts academic pursuits: the proliferation of predatory and quasi-predatory journals with extremely low standards.


https://areomagazine.com/2018/10/02 [...] holarship/

 

en socio, je sais pas trop comment ça se passe, mais si c'est comme les top review en STEM, si t'as pas un abo premium à ouate mille dollars, tu peux toujours courir pour etre publié.
le 1 et le 2 sont donc assez antinomiques selon moi. Ou alors c'est à comprendre par "on a choisi les meilleurs des meilleurs...chez les gratuits".


Message édité par Kiveu le 05-10-2018 à 13:56:28

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°54623320
hyenal1
Posté le 05-10-2018 à 14:00:28  profilanswer
 

J'en sais rien. Moi je pensais que le principe c'était que si la revue te demande de payer pour publier ton article ça veut dire que c'est pas reviewé et que donc tout est publié du moment que tu payes. = c'est de la merde en gros. Je savais pas que les top revues exigeaient d'être abonné pour être publié.
 
De toute façon je pense que aucune revue en études de genres ne fait le poids de nature ou science pour pouvoir imposer ce genre de chose.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°54623388
epsiloneri​dani
Posté le 05-10-2018 à 14:05:51  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

J'en sais rien. Moi je pensais que le principe c'était que si la revue te demande de payer pour publier ton article ça veut dire que c'est pas reviewé et que donc tout est publié du moment que tu payes. = c'est de la merde en gros. Je savais pas que les top revues exigeaient d'être abonné pour être publié.
 
De toute façon je pense que aucune revue en études de genres ne fait le poids de nature ou science pour pouvoir imposer ce genre de chose.


 
Ce n'est pas le cas.
 
Cependant une fois que ton papier est accepté, tu dois payer les frais de publications qui se montent souvent en miliers d'euros pour un article dans un gros journal. Sachant que les scientifiques écrivent le contenu, le corrigent, le sélectionnent, font une grande partie de la mise en page, c'est d'ailleurs un des plus gros scandales du monde de la recherche actuel.

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 05-10-2018 à 14:07:08
n°54623473
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-10-2018 à 14:11:52  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

C'est quand même un peu commode de mettre tout sur le dos du publish or perish  [:hahaaulas]  
 
Le peer reviewing a ses limites, mais ce n'est pas ce qui est à l'œuvre ici. Pour savoir de quoi on parle, l'article en question déjà :
 
https://areomagazine.com/2018/10/02 [...] holarship/
 
Ici il ne s'agit pas d'un article pour lequel il y a une fraude qui demanderait au reviewer de fouiller dans les raw data et de refaire les calculs lui-même pour s'en apercevoir, il s'agit d'articles qui présentent de façon évidente des thèses ridicules ou scandaleuses, un manque de rigueur évident, ou un amateurisme évident, qui devrait normalement être débusquée à la première lecture. Et d'ailleurs en général elles SONT débusquées. Sauf si elles caressent dans le sens du poil les présupposés des reviewers   :D  

 
 
Tu parles de l'article sur le parc pour chien ou ils utilisent de fausses données?  
 

hyenal1 a écrit :


Il faut lire les commentaires faits par les reviewers, c'est édifiant. L'article peut contenir du gloubi glouba sans queue ni tête voire même littéralement une resucée de Mein Kampf (!), du moment qu'il contient les bons éléments de langages susceptibles de caresser dans le sens du poil l'idéologie des reviewers ils vont trouver ça "fascinant" "enrichissant" "excitant"...


 
Par exemple: https://twitter.com/dwschieber/stat [...] 1021798400
 

Citation :

I don't like reviews that reject the premise of the paper outright. I've received reviews like that since my papers are on the porn industry. So I tried to buy into the paper and offer paths forward. These are the comments that the hoax authors quoted in their write up. 4/5


 

Citation :

Reviewer 2 for the hoax paper was harsher than me. That person knew the lit well and was calling out the paper for mis-citing stuff. There’s a reason they only quoted my comments


 
Le principe du peer-review est basé sur la confiance que la personne en face est sérieuse, pour rappel.  
 

n°54623754
TZDZ
Posté le 05-10-2018 à 14:30:24  profilanswer
 

On peut en parler longtemps, à mon avis il y a deux problèmes :
- le fait que certains chercheurs en sciences sociales revendiquent que leur discipline n'est pas une science ;
- le fait que le peer review est génial en théorie mais très décevant dans la pratique, avec toutes les dérives qu'on connaît. Et il y en a beaucoup.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 05-10-2018 à 14:49:55
n°54623787
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-10-2018 à 14:32:44  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

On peut en parler longtemps, à mon avis il y a deux problèmes :
- le fait que ces chercheurs en sciences sociales revendiquent que leur discipline n'est pas une science ;
- le fait que le peer review est génial en théorie mais très décevant dans la pratique, avec toutes les dérives qu'on connaît. Et il y en a beaucoup.


 
Pas certain que le n1 soit un consensus.

n°54623883
hyenal1
Posté le 05-10-2018 à 14:39:51  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

 
 
Tu parles de l'article sur le parc pour chien ou ils utilisent de fausses données?  
 


 
Oula oui dis donc. La culture du viol chez les chiens, il fallait vraiment aller fouiller les raw data pour se rendre compte que c'est grotesque  :whistle:


---------------
Bah il fera connaissance !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  627  628  629  ..  1483  1484  1485  1486  1487  1488

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique]Se trainer (ou être trainé) pour sortir le weekend. :o[Topic Unique] Les armes de guerre
[TU] Playstation Video Store - Allez voter pour avoir la VO !!CdM Football 2010 * Viva España ! *
[topic unique] waveboard / essboard : nouvelle façon de glisser[Topic Unique] Le Golfe Persique
[Topic Unique] Koh Lanta - Le choc des héros - Kévins interditsQue répondre ? [Topic unique]
[Topic Unique] Miss France 2010 - Malika Ménard[Topic unique] Les Blu-Ray en 7.1 VF et VO
Plus de sujets relatifs à : [Topouic Unique] SQFP - Le meilleur du Pouic.


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)