Reprise du message précédent :

 
 
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Luc Montagnier
 
 

 
N/P/K + Fe/S, facteurs limitants de tous les environnements modernes
 
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Pour revenir sur du SQFP-compliant, ma mère - qui soigne actuellement sa cystite par l'homéopathie - vient avec joie de se faire poser un compteur Linky. Allez comprendre.

 
Flemme que tu venères si j'en juge donc la majuscule.  

Ah, c'est mon Dieu !

 
Ils se sont cotoyés, oui .
Qui se ressemble...

 
déjà rien que s'appeler Beljanski, ça devrait nous mettre la puce à l'oreille. (je suis deuxième dan en patronymologie)

Putain  

Cela dit, certains y croient encore...
 
https://www.alternativesante.fr/can [...] -ayez-peur

Euh oui et ?

ptetre que le technicien lui a fait un diagnostic rapid

Autonomes en fourrage c'est à dire ? Les éleveurs cultivent eux-mêmes leurs céréales ?

On écrit "un diagnostic" par pitié (ou alors j'ai loupé une blague ? )

Faut faire la connection pour comprendre la blague.

c'est un sophisme par association, nous nous devons de rejeter cet argument.
A aucun moment il n'est prouvé qu'une dose à 30 dilution hahnemaniennes de Luc Montagnier est capable d'altérer l'esprit critique d'un individu l'ayant touché.

Ah ben si on m'explique pas je suis pas prête de comprendre hein.

 
En principe oui, c'est-à-dire que bcp d'éleveurs ont non seulement des pâtures à vaches mais également des parcelles où ils font eux-mêmes (ce qui semble fort réjouir gilga, pour une raison qui m'échappe) le maïs/foin/whatever qui va nourrir ou compléter l'alimentation des bestiaux. Bref, tout un tas de surface cultivée, arrosée, travaillée, amendée, etc. pour faire pousser des végétaux que des vaches mangeront pour produire de l'hypercholestérolémie chronique au sein de la population (ce qui revient peu ou prou à "engraisser les veaux" et l'industrie agro-alim au passage )

 
fourrage = foin = plantes de prairies, rien à voir avec des céréales comme le blé qui fournissent de la paille qu'on ne donne pas ou peu en alimentation aux animaux.

 
Accordez vos violons

Mais enfin, comme même  

je maintiens, je ne parles pas de céréales ou oléagineuses en complément alimentaire, je réponds à ta question, et le fourrage est du foin, des graminées de prairie pour l'essentiel.

Et comment ça "s'obtient" ? Les vaches broutent une partie fraîche, et l'éleveur en "récolte" une autre partie ?

Et je maintiens que le fourrage comprend foin, mais aussi luzerne, colza etc. (fourrage dit "vert" ). Lequel peut être brouté soit sur pied (en "pâturage", ou immédiatement disons) soit après récolte et conditionnement ("ensilage" etc.). Effectivement la paille de céréale c'est autre chose, et plutôt une solution de secours.
Je ne parle évidemment pas des compléments alimentaires genre farines animales, compléments minéraux et autres granulés à la con.

 
La blague c'est que connection c'est en anglais, en francais c'est connexion  

 
Les agriculteurs "font les foins"
 
Des champs d'herbe sont moissonnés pour faire du fourrage pour l'hiver.
 
Et les vaches broutent dans d'autres parcelles qui sont pas / moins adaptés pour faire de l'herbe (terrains accidentés, en pente ...)

Pendant qu'on est dans le domaine des pouics d'inspiration écologiste, j'ai lu plusieurs fois sur HFR que l'éolien était vraiment tout pourri parce que c'était trop variable et que ça coûtait plus que ça rapportait.
 
Les graphes de production en Allemagne me font penser le contraire :
 
https://www.energy-charts.de/power.htm
 
La bande la plus large est bien celle du vent. Je ne sais pas quelle partie du temps est représentée par ces quelques jours, mais sur cette semaine l'Allemagne a clairement remplacé du charbon et du gaz par du vent...

Si on élève du bétail en général on a les surfaces pour les nourrir on fait pas venir la bouffe de petaoushnok.

Je laisse ça là : https://twitter.com/Yascha_Mounk/st [...] 6600777728  
 
Three intrepid academics just perpetrated a giant version of the Sokal Hoax, placing scores of fake papers in major academic journals. Call it Sokal Squared.
 
The result is hilarious and delightful. It also showcases a serious problem with big parts of academia.
 
(Thread.)

Très communément, oui. Les quotas laitiers c'était lié à la surface. En gros tu pouvais pas faire de lait sans avoir la surface de pâturage suffisante.

Le schéma ultra classique c'est vache laitière + pâturage + maïs ensilage, céréale (pour l'énergie) + tourteau soja (acheté, pour l'azote)

La luzerne est classé comme fourrage grossier oui, mais elle participe à la ration sous forme de foin ou d'ensilage, pas au paturage, ou alors en mélange avec des graminées. Et le colza est une plante de grande culture (oleagineux) il n'est pas considere comme du fourrage. Il qui peut apparaître dans la ration sous forme de tourteau (ce qui reste des graines après pressage pour en tirer de l'huile).

La paille c'est rare dans la ration oui, mais c'est plutôt un genre de complément alimentaire pour éviter les acidoses (je sais qu'on en donne aux taurillons, des animaux à très fortes croissance, dans ce but là ).

la paille c'est surtout pour mettre par terre et éponger la merde
le foin c'est pas pareil

si test rendu a leur faire manger la paille c'est qu'il reste vraiment rien

J'me doute bien qu'on lâche pas les bestiaux dans les champs de luzerne hein... Ou alors un troupeau de lapins.
 
Quant au colza-fourrage, renseigne-toi

Ah oui là je disais l'inverse

http://www.prairies-gnis.org/pages/colzafour.htm

Mais c'est rare, et on lâche pas le bestiau dans la parcelle.

 
 
Transformer des pâturages de graminées en immenses champs de monoculture, ouais, l'impact serait énorme, mais pas forcément dans le bon sens

Encore heureux que quand tous les astres sont alignés, avec tous les investissements réalisés, l'Allemagne arrive à produire de l'énergie éolienne.
Personne n'a jamais nié ça, ça serait idiot.
Ce qui est dit c'est que globalement mes M€ auraient pu être utilisés pour baisser significativement la production du CO2 car c'est le problème majeur aujourd’hui.
Or, c'est pas le cas.

Le fossile baisse faiblement (-40TWh seulement), l'éolien est absorbé en grande partie en exportations (+45TWh) et en remplacement du nucléaire (-90TWh).
+Tous les autres soucis liés à l'éolien qui ont le don d'agacer les techniciens. Voir dans le topic idoine.

 
Quand tu dis que l'investissement pourrait faire baisser les émissions de CO2, c'est si on remplaçait des centrales à charbon par du nucléaire plutôt que du nucléaire par de l'éolien?
 
(Merci pour le graphe!)

C'est pas du pouic. et la proportion est encore plus importante à l'étranger.
 
Par contre ce n'est pas parce qu'on arrête de les utiliser pour de l'élevage qu'elles seraient disponible pour de l'agriculture. Sur certaines on n'a que de l'herbe qui veut bien pousser (les plaines US itilisées ppur le "grazing" ), sur d'autres c'est très aride et les trois brins d'herbe peuvent nourrir une chèvre, d'autres encore sont trop escarpées, etc.
 
Avec la meilleure volonté du monde on ne va pas couvrir les Alpes Suisses avec du blé.
 
Et au delà de ça, les déchets organiques de l'élevage sont utilisés comme source d'azote pour l'agriculture bio.
 
edit : grillé sur tous les points.

Oui, notamment. L'éolien pose pas mal de problèmes, notamment de stabilité réseau, d'intermittence (même à l'échelle européenne), de stockage d'énergie, et son impact environnemental n'est pas nul (même si assez faible).
À côté de ça, considérant :
- qu'on peut stocker les déchets nucléaires en profondeur sans trop de soucis
- que l'énorme problème actuel c'est le CO2 (et qu'installer de l'éolien implique visiblement aujourd'hui d'en garder, voir l'intensité carbone de l'Allemagne ou des Pays-Bas, lien ci-dessous)
- que l'éolien n'est pas généralisable pour un mix full renouvelable malgré le lobbying en ce sens
- que la surgénération nous permettrait de produire facilement pendant un siècle ou deux
- que la mortalité au TW.h du nucléaire est très faible
- qu'on maîtrise les technos aujourd'hui
- que la baisse massive de la demande et l'acceptation des black-outs me semblent peu réalistes
Je pense qu'investir dans du nucléaire est plus efficace et rentable que dans l'éolien. En tout cas certainement le tout éolien qu'on subit aujourd'hui. Pour le débat ou plus d'infos :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
https://www.electricitymap.org/?pag [...] wind=false

Ça a déjà été dis ici (Hfr toujours au top), mais l'excellent Primum non nocere revient dessus, avec plein de détails sympa :

Capharnaum 03 - Opéré du coeur sous hypnose ?

A l'équipe soignante je dis : GG

On peut heureusement trouver des semaines où il y a du vent et où les éoliennes allemandes produisent.  
Le problème c’est surtout quand elles ne produisent pas (il y a aussi un problème quand elles produisent trop, mais oublions).
 
Exemple en février 2018 : le 19 à 18h, solaire + éolien = 0,74 GW sur 76 GW produits.
 

 
On peut trouver des exemples semblables tous les mois : par exemple du 2 au 10 sur le graphique.  
 
Il faut se souvenir que les excédents d'un jour ne servent à rien le lendemain (on ne sait pas stocker l'électricité).
 
 

> Il faut se souvenir que les excédents d'un jour ne servent à rien le lendemain (on ne sait pas stocker l'électricité).  
Bien sur que si, avec les barrages hydroélectriques, l’électricité en surplus alimentant des pompes qui regarnissent le barrage.
Y'a d'ailleurs le même principe qui était employé pour les installations solaires, à petite échelle, au moyen d'un château d'eau, mais la construction de ce dernier rend l'opération assez peu rentable et ne sert que quand il n'y a pas d'autre alternative a l’électricité solaire, hormis un générateur.
A+,