Reprise du message précédent :
un bon truc anti ondes est de vivre dans sa baignoire, la douche c'est bruyant en collectivité et laisse des zones de chair exposées.

Ça concourt à l'épuisement/déperdition par non-recyclage de métaux précieux et autres substances rares qui pourraient être bien mieux employés ailleurs. Donc c'est nocif.

 
Je connais pas assez, enfin, de ce que j'ai vu tout ce qui est câble en or etc, c'est du vide. Notamment une vidéo (j'ai du voir le lien sur ce topic) d'une personne qui ouvre un boitier qui améliore sois-disant le son pour 700e, l'objet était rempli de résine ou de plâtre je ne sais plus exactement.
 
Edit : Concernant les câbles en eux même, comme cela a été précisé il font câble audio quand même.
 
L'homéopathie c'est un autre problème, dans le sens ou un médecin peut en prescrire et donc l'intégrer dans une thérapie. Médecin qui à une formation médicale sérieuse, contrairement à de nombreux autres vendeurs d'homéopathie. Pour moi ça fait toute la différence avec l'objet anti-onde, qui même si il semble faire office de placebo (comment savoir si les avis positif ne sont pas en majorités des faux ?), n'est encadré par aucune instance médical.

Non, ils annoncent une protection contre les radiations extérieures.

Il ne me semble quand même pas surhumain de créer juridiquement le délit sur la base de l'absence d'effet physique explicitement mentionné et formant la base du service revendiqué.  En laissant les religions de côté dans un premier temps pour éviter le chaos social, en réservant la contrainte aux rapports marchands.

Bah ça marche, non ? Ça protège bien des effets de ces radiations extérieures, puisque les gens sont guéris. A maladie psychologique basée sur une croyance fausse, remède psychologique basé sur une croyance fausse. Dans ce cas tout particulier, ça ne me choque pas. En tout cas, ça me choque moins que l'homéopathie (qui prétend traiter des maux non purement psychologiques).

 
L'homéopathie ne "soigne" que des "maladies" qui guérissent d'elles même en un temps aléatoire, en se basant sur la théorie de la mémoire de l'eau, qui a été démontrée fausse, et sur la croyance moyennageuse qu'on soigne une piqûre de guêpe en mangeant de la poudre de guêpe. C'est exactement la meme chose, l'un comme l'autre se basent sur la méconnaissance totale du pigeon et un sophisme d'argument d'autorité.
 
Peu importe la personne qui prescrit de l'homéopathie, ca reste un charlatan qui sait très bien qu'il n'y a pas d'autre effet que le placebo.

J'aime bien le concept.

 
Oui je sais, j'ai pas développé mais je considère que ce placebo peut-être bénéfique pour certains patients à côté de leur traitement, et seul une équipe médical (médecin, psychiatre, spécialiste etc ...) peut le faire. Je passe sur le côté industrie Boiron, les homéopathe etc qui soulèvent d'autre problématiques.

Je ne comprends pas ton raisonnement.

tu es nouveau ici ?

 
C'est jipihorn. J'aime bien ses vidéos.
 
 https://www.youtube.com/user/jipihorn/videos

Dans les commentaires, on peut lire que des gens ne sont pas guéris. Pire, tout ce qui est WiFi, GSM, IR, etc, continuent de fonctionner aussi bien. Manifestement, aucune onde ne semble bloquée.
Ils auraient mieux fait d'annoncer que leur produit permettait de guérir certains électrosensibles, parce que là ils sont en pleine publicité mensongère

Y a une question de prix de vente à mon sens
Si c'était une babiole symbolique à moins de 10 euros ont pourrait arguer de la bonne foi.

Mais quand il s'agit d'un dispositifs couteux censés contenir une technologie élaborée, justifiant son prix, pour moi c'est de l'abus de faiblesse, donc nommément de l'escroquerie.

Pour faire + simple : Payer fait partie de la thérapie  

Mais on est d'accord que ce raisonnement fait partie de l'escroquerie.

 
c'est compliqué ...
 
je suis d'accord pour dire que c'est une escroquerie: on te vend quelque chose qui ne fait rien, d'un point de vue scientifique.
 
Maintenant, voyons ca de l'oeil (cynique et désabusé) du thérapiste.  
 
T'as quelqu'un qui se rend malade par effet nocebo, et qui ne se sentira mieux que quand il aura claqué un salaire en babioles, alors qu'il a déjà pas une thune. Que faire ? L'envoyer en hopital psy coutera plus cher a l'intégralité de la société et le résultat n'est pas garanti. Surtout, il refusera d'y aller et son entourage n'acceptera pas non plus pour ce genre de raison.
 
Tout ce que tu peux faire, c'est lui filer un paquet de pates histoire qu'il se nourrisse un peu. C'est impossible de raisonner avec quelqu'un qui est parti aussi loin dans la névrose.
 
Coller le vendeur en taule n'arrangera pas la névrose du pauvre gars persuadé d'etre malade..  et si le vendeur de babiole est a l'étranger, t'es pas pret de l'arreter .
 

d'où l'importance de l'éducation

Et comme il y a en général parmi ces gens des soupçons de complotisme, si leur vendeur de grigri est arrêté pour escroquerie, ça en confortera dans leur croyance d'une société pourrie et au service des empoisonneurs de toutes sortes soutenus par l'Etat

C'est pour ça qu'il faut manger bio et faire du vélo parce que manger un camembert et rouler en voiture donnent le cancer.

Du coup tu légitimes à peu près toutes les arnaques avec ton raisonnement qui se base sur l'hypothèse forte et non étayée "Tout ce que tu peux faire, c'est lui filer un paquet de pates histoire qu'il se nourrisse un peu. C'est impossible de raisonner avec quelqu'un qui est parti aussi loin dans la névrose." (et j'oserais même dire complètement fausse).

Vendre un objet qui ne fait rien n'est pas illégal. Par contre si t'annonce que ça bloque les ondes EM, alors c'est une escroquerie. S'il annonce que ça peut participer à soulager les maux des électrosensibles, la ça passerait.
Si le vendeur est trop con pour éviter la publicité mensongère, alors il mérite son amende et le retrait de son produit. Certains concurrents sont plus malins.

Et dans d'autres domaines comme l'idiophilie c'est la même chose. Fat vraiment avoir aucune pitié pour les escrocs, t'inquiète pas que d'autres plus malins continueront à répondre à la demande, faut pas s'inquiéter pour ça.

Est-ce qu'on a connaissance d'un cas d'electrosensible soigné par la psychanalyse ?

Je suis plutôt d'accord mais ça part du principe qu'on sait comment les choses fonctionnent. Si un vendeur prétend un effet invérifiable, on est embêté. Si le domaine en question est mal connu, l'autorité qui applique ce principe risque de se tromper (exemple typique des corrélations santé/aliment où les publications sont ... bof.)

 
Oui, totalement d'accord. J'avais laissé de coté l'aspect publicité... qui est occulté par leur absence de France.
 
sinon sur le meme principe tu as les pillules minceurs , qui "affinent la silouhette", les batonnets de gout crabe (merci la dgccrf d'avoir forcé le changement en question) etc ...
 

 
Je ne légitime rien du tout.
 
Et je vais meme aller plus loin concernant la phrase que tu "oserais dire completement fausse", sans donner autre chose que ton opinion sur la question; il est inutile d'argumenter avec quelqu'un a propose d'une peur irrationnelle dans le but de lui enlever cette peur. Tu peux leur dire ce que tu veux, dans le meilleur des cas ils reconnaitront que leur peur n'est pas rationnelle mais c'est pas pour autant qu'elle disparaitra.

 
Au contraire. Un vendeur qui prétend un effet invérifiable, on sait que c'est du du bullshit de compétition. Comment est ce qu'il sait, lui, que ca fait cet effet, si c'est pas vérifiable ?
 
 

C'est pourtant de la logique de base. "Tout ce qu'on peut faire...", bah non, par définition on peut faire autre chose. Mais même sans ça, tu ne fais que donner ton opinion  

 
1 -Par définition de quoi ?
2 -Prouve le, en donnant "autre chose" (d'efficace pour le soin de sa névrose" hein)
 

Je vous rappelle que la médecine est parfois impuissante devant les acouphènes et les migraineux, vous allez aussi traiter ces patients de cinglés ? sans parler du pape qui veut faire soigner les homos au berceau. On vit une époque formidable.

Eh bien la prise en charge des troubles psychosomatiques ne se fait pas uniquement selon ta vision simpliste.

 
Rien à voir. Les migraines et les acouphènes ça existe. L'électro sensibilité ca n'existe pas, comme en ont conclu toutes les études en double aveugle menées sur le sujet.
 
C'est un effet nocébo, les gens atteints se rendent malade par suggestion, et c'est classé comme maladie mentale par l'Organisation Mondiale de la Santé.
 
Autre chose ?  
 

où d'un électrosensible identifiant un crop circle  

 
Je t'ai pas demandé de reformuler, je t'ai demandé de montrer un exemple de ton affirmation "basée sur le bon sens"  et "par définition", en donnant ne serait ce que UN exemple. Je te demande meme pas de démonstration.
 
Et bonne lecture:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sensi [...] Traitement

Ben je me sens un peu con devant l'OMS, évidemment.

Il va peut-être se sentir mieux, mais ça revient à prendre un anti douleur homéopathique parce que tu t'es cassé une dent : t'aura moins mal mais ça te sauvera pas de l'infection. Tu soignes l'expression de la maladie, mais pas la maladie elle-même, tout en l'éloignant d'une meilleur prise en charge. Parce que peut-être qu'un hôpital psy coute plus cher, ptet qu'aujourd'hui les résultats y seraient incertain, mais pour mieux pouvoir étudier les causes de ce genre de pathologies, il faut bien y passer.
Si tout les électrosensibles se contentent de porter un chapeau en alu pour aller mieux, personne ne les sauvera.

Déjà, on peut arrêter de parler de névrose, c'est un terme qui n'est plus utilisé en psychiatrie.
Ensuite, on reprend les classifications en vigueur et on constate que beaucoup de ce qu'on appelait les névroses sont des troubles répertoriés, parmi lesquels notamment un bon nombre de troubles anxieux.
Et si tu prends les phobies, par exemple, bah t'as tout un ensemble de thérapies cognitivo comportementale qui ont une efficacité avérée.
Edit : les psychanalystes les détestent, d'ailleurs.

 
Je ne soigne personne    
 

 
Avec le pognon qui est en jeu je doute que ça disparaisse du jour au lendemain.
 

 
N'oublions pas que l'OMS n'est aps infaillible: elle a (à tort) longtemps reconnu l'efficacité de l'acupuncture: http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2460
 

 
Et déclaré que le glyphosate n'est pas cancérigène, contredite par le CIRC, émanation ... d'elle-même !

Tu prends même plus de raccourcis, là, tu te téléportes.

 
Non, ca revient a prendre un anti douleur homéopathique parce que tu crois que tu t'es cassé une dent alors que tu n'as rien abimé du tout.  
 

 
Tu ne met pas quelqu'un en hopital psy comme ca.  
Et si tous les électrosensibles se contentaient de porter un chapeau en alu pour aller mieux, crois moi que le monde s'en porterait bien mieux; au lieu de ca ils font du prosélytisme de sites complotistes et de ce qu'ils présentent comme causes de leur maladie.
 

En même temps le classement du CIRC est déjà bancal dès le départ (pas de notion de dose ni de risque). Donc un produit qui augmente extrêmement faiblement le risque de cancer lorsque soumis à des doses astronomiques se verra assigner la terrible catégorie 1 sans relation avec le danger réel.