Reprise du message précédent :
ouai enfin on peut critiquer ce qu'on veut, mais reste que le dioxyde de titane est une sacrée belle merde qu'on devrait bannir de notre alimentation et aussi des capsules de medicaments qui en contiennent quasi tous....
 
http://www.lemonde.fr/sante/articl [...] 51302.html
 
https://www.quechoisir.org/actualit [...] ent-n6877/
 
http://www.cancer-environnement.fr [...] ne.ce.aspx
 
concernant cette substance, j'ai envie de dire qu'on a pas trop pris le temps de constater les effets negatifs sur le long terme, le principe de precaution.... le principe de quoi ?

Sans compter le fait que ça sert à faire des glaçages en pâtisserie.

 
Quelle serait la solution selon-vous ?
A vous lire, on dirais qu'il faudrait imposer l'injection de vaccins à ceux qui refusent de se faire vacciner pour le bien de la société.

 
C'est intéressant et semble sensé mais...
 

 
A prendre avec des pincettes et voir comment ces expériences sont reproduites.
 

 
C'est le cas. Certains vaccins sont obligatoires en France. En Belgique, seulement celui contre la polio.
 

 
C'est déjà le cas, certains vaccins sont obligatoires et c'est tant mieux.  
 
Dans un monde parfait, chacun serait assez intelligent pour juger du bien fondé de la vaccination et le ferait donc de lui-même. Malheureusement, on ne vit visiblement pas dans un tel monde ...
 
Du coup je trouve normal que pour le bien commun, l'état joue son rôle de tutelle.  

 
Tu touches au portefeuille et là ça changera. Pas d'allocs et de remboursement médical si pas de vaccination.

 
Y'a pas de E130, que du E120 qui est l'acide carminique produit industriellement et non plus avec des insectes, c'est donc vegan!  
 
E133: ça veut dire quoi ça: Groupe 3 : Inclassable quant à sa cancérogénicité pour l'Homme

Ce serait pas mal oui

 
 
Voila ! Quand on vis en société, faut aussi accepter des contraintes. Encore que, échapper à d'horribles maladies comme la polio grâce à une simple piqure, ça vaut le coup !

Ou alors considérer que, légalement, ne pas se vacciner pour une maladie dont la couverture est inférieure au seuil fixé est une mise en danger de la vie d'autrui

 
On a déjà les moyens : pas de vaccin = pas d'école, pas de crèche, pas de centre aéré, pas de nounou, que dalle.

Je reste très dubitatif quand au respect de l'obligation de se faire vacciner par un antivax ou un v-x-v ^^
 
Ensuite, on touche quand même à un sujet sensible je trouve :  
Vouloir imposer à quelqu'un d'injecter un produit dans son corps contre sa volonté va clairement à l'encontre du code de déontologie des médecins.

Y'a déjà des vaccins obligatoires.

 
Est ce que contaminer quelqu'un avec la polio ça rentre dans ta définition?

Moi je suis pour le peloton d'exécution pour les non vaccinés pour réduire les risques d'épidémie. Une bonne injection de plomb dans la tête.  
Le plomb ça fait plus peur que l'aluminium normalement.
/extrémiste

Dis donc toi, en ce moment ca va pas bien

 
Ça dépends si l'anti-vax a signé le code de déontologie des médecins

Tu tords la réalité.

Ce n'est pas injecter de force quelque chose de nocif, c'est au contraire t'offrir la possibilité d'être protégé contre une maladie potentiellement mortelle. Et protéger l'ensemble de la population de ces maladies.
C'est à la fois un geste qui est directement bénéfique pour soi et pour la société en général, notamment envers les personnes ne pouvant pas être vaccinées pour de réelles raisons de santé.

Quant aux antivax qui contournent la législation avec la complicité de médecins véreux, je ne leur souhaite pas que leur enfant meure parce que non vacciné, l'enfant a rien demandé à personne.
Mais des décès récents de gamins non vaccinés devraient leur faire prendre conscience de l'impact de leurs actes irresponsables.
Etonnamment depuis la survenue récente des épidémies de rougeole on les entend un peu moins gueuler. En revanche les vaccins sont en grosse tension d'approvisionnement, signe d'une forte demande.

En ce moment les médecins complices (par la rédaction de faux certificats, par exemple) commencent à être poursuivis. C'est très bien.

Certaines professions sont soumises à obligations vaccinales (hépatite B) également. Et je ne connais aucun infirmier qui demanderait à être exempté de cette obligation.

Ah mais si tu veux pas, tu veux pas hein, le médecin va pas te forcer.
Maintenant, la direction d'une crèche ou la nounou, elle est pas soumise au code de déontologie des medecins hein.

Vos discussions d'hier "on peut rien faire contre la connerie" ont achevé le peu d'espoir que j'avais dans l'humanité.    

Je lui ai transmis ton message, elle était vraiment peinée.

On pourrait même étendre la délégation de soins infirmiers des crèches et des écoles à la couverture vaccinale. Si pas de certificat vaccinal à l'entrée, pas de soucis on s'en occupe. La crèche ou l'école fait appelle à un médecin, ou simplement une infirmière, qui achète les doses et va vacciner tous les enfants non encore vacciné sur tous les vaccins obligatoires, rappel et tout le toutim ; les doses et le déplacement du praticien sont facturé aux parents. En convenant d'une date, ça permet aux parents d'éviter un déplacement et de mutualiser le prix de la consultation médicale. Si l'enfant n'est pas présent au jour dit, on rappellera le praticien spécialement pour lui et ça coûtera bien plus cher aux parents.

 
Non mais je suis bien d'accord qu'il est complètement con de ne pas se faire vacciner hein  
Mais bon concrètement, même un délinquant sexuel récidiviste a le droit d'accepter ou de refuser la castration chimique et pourtant il représente un danger plus ou moins équivalent pour la société.
 
Au final, le con qui refuse de se faire vacciner présente un risque pour la société comparable à une personne qui fume en plein air entouré de gens (cancer par tabagisme passif) ou une personne qui conduit sous l'effet de certains médicaments de niveau 2 (Paf le chien).

J'imagine bien. Merci.

 
oui évidemment et heureusement c'est déjà le cas    
 
on ne peut pas tolérer que des parents totalement irresponsables mettent en danger la vie de leurs enfants (& d'autres) parc qu’ils ne "croient" pas en la vaccination

 
On ne peut pas tolérer que des parents mettent en danger la vie de leurs enfants ? Ben, si en fait. Je ne suis personne pour nier le libre-arbitre de mon voisin antivax.
On leur reproche quoi en fait à ces irresponsables qui ne vaccinent pas leurs mômes ? La résurgence de maladie presque éradiquées ? Mais on s'en branle non ? Puisque nous on est vaccinés et donc pénards  

Le problème c'est qu'ils croient que les vaccins mettent en danger leurs enfants, et le refus de les vacciner c'est dans le but tout à fait honorable de les protéger... Ils sont, donc, quelque part, si on veut, tout autant "responsables" que les autres parents, ils pensent vraiment, sincèrement, bien faire. Mettre en cause leur statut de "bon parent" n'est donc pas vraiment une solution. Je pense qu'il faut autre chose pour les convaincre, si tant est que cela soit possible

 
OUAIS § Que les immunodéprimés aillent bien se faire mettre !

Encore une fois tu as les indécrottables irrécupérables, les militants, et puis tu as ceux qui "savent pas, mais il parait que...".
Hors politique publique de sensibilisation, je vois pas comment convaincre les seconds d'une manière suffisamment globale pour que ça soit significatif.

Et les bébés pas encore vaccinés, pareil !  

 
Même par internet !    

 
Oui mais dans le cas du délinquant sexuel, le type a commis une infraction et est puni par la puissance publique qui lui accorde un choix.  
S'il refuse il ne va pas être remis en liberté à la cool sans contrôle aucun. Ce n'est pas du tout pareil. On est dans la situation d'une punition.  
 
La vaccination ce n'est pas l'état qui punit un individu pour mauvaise conduite.  
 
Et le risque n'est pas comparable aux exemples que tu cites. Pas du tout. On est pas dans le calcul de risque de survenue d'un cancer, processus long, impliquant un paquet de paramètres dont certains sont génétiques, nutritionnels etc.... et dont les conséquences se manifestent plusieurs dizaines d'années après exposition.
 
Là on est dans un mécanisme plus basique de barrière / pas barrière face à un pathogène contagieux. Un cancer c'est pas contagieux. Pas plus qu'un accident de la route.

On va pas se mentir, si nous sommes en bonne santé, c'est surement parce qu'un coupeur de feu veille sur nous dans le noir

J'ai un peu mal au dos en ce moment pour une raison bien identifiée (côtes cassées -> gaine -> mauvaise posture/maintien). J'en ai parlé à ma daronne, qui me soutiens mordicus qu'il faut aller voir un osthéo, lui il saura remettre ça en place. Et surtout pas un médecin qui ne va que prescrire des anti-inflammatoire.
 
Je sais pas quoi répondre

 
Y'a plus de médecin, infirmière des écoles  
 
Sinon, ça me rapelle mon enfance quand j'ai été vacciné contre la variole.
 

Merde?