Reprise du message précédent :

 
Bon ben donc on arrête et on dit que ça sert plus à rien de chercher, y a pas d'effets, basta, vendons des téléphones made in china aux bébés
 
(1 siècle de recul j'ai envie de dire que c'est pas spécialement énorme, surtout pour un domaine scientifique qui nécessiterait pour "faire son job" des techniques assez pointues, dont certaines récentes) (un peu comme les recherches sur la sensibilité des protozoaires aux très très faibles champs magnétiques)

 
démontré ?? les pouics sur les œufs et les graines ??

 
Oui. (edit: grillé par bite-à-ressort   )
 
C'est un poil paresseux et irresponsable pour "un scienceux" de dire "fuck it, c'est pas ma faute si les gens comprennent pas, mal, de traviole". Sciencer c'est aussi communiquer, pas juste dire "je dis un truc en tant que scienceux, ergo vous êtes cons si vous le comprenez mal"

il me semble l'avoir lu de nombreuses fois sur du non pouic,
en gros on n'arrive pas a prouver que ça donne pas le cancer, mais on constate quand même un échauffement
et des problèmes sur des tests après de longues périodes d’exposition de rang (pas un coup de fil de 5 minutes)
je ferais une recherche, mais les résultats sont pourris par les "fausses études"

Où ai-je dit que les études ne servaient à rien ?

Spoiler: Nul part.

Sauf que les dites études ne montrent pas de liens causalités. J'y peux rien, c'est un fait ...

Vu l'état de la science, à l'heure actuelle, j'ai plus peur de filer un portable chinois à un bébé pour le risque de foutre le feu au landau que des ondes. Parce que les batteries bas de gamme qui peuvent exploser, ça c'est un fait observé  

Edit: Et parler de défaut de communication quand tu prends des libertés énormes avec la parole de tes interlocuteurs ... Hôpital, charité ? Hein ?

 
Ah nan mais moi ca fait longtemps que j'essaye plus tellement de discuter avec les pouics

 
Je suis pas un scientifique qui s'adresse à des pouics potentiels quand je post ici, je pense que tout le monde m'avait compris sans que j'ai besoin d'enculer des mouches

Raté
Y'a les effets thermiques carrément pas négligeables.
Tu penseras à moi la prochaine fois que tu passeras à moins de 5m d'un radar militaire
Effectivement hors champs forts, y'a peu d'effets non thermiques. Notons certaines armes électromagnétiques telles que l'ADS qui permettent de disperser des foules.

je suis radio pro dans une de mes anciennes vie, on se méfie pas mal des antennes actives sur les gros machins

 
Comparé l'effet thermique d'un radar militaire et d'un téléphone ?    
 
C'est un peu comme dire que les vagues dans les piscines sont dangereuses car les tsunamis tuent    

Bah tu parles bien de radioactivité dans ton message.

la puissance émises pour les usages domestiques est également limitée pour justement en limiter l'effet sur l'être humain.
0,1W max d'après l'ARCEP

 
À force de s'adresser à l'élite de la crème sur certains forums, on finit par prendre des habitudes et oublier que le monde est peuplé à 99% de crétins

ce qui veux donc dire qu'il y a un effet possible,  
et donc, que certaines personnes pourraient êtres plus sensibles que d'autres

 
En terme de puissance, c'est quoi les ordres de grandeur entre :
 - les appareils cités (radar militaire, ADS) ;  
 - une antenne wifi (30 mW)
 - un smartphone ( entre 600 mW et 2 W)
 - une antenne relais (10 à 60 W par antenne)
 - un (four à) micro-onde (1000 W)
 
EDIT : j'ai pris le premier chiffre qui correspondait sur fr.wiki pour chaque type d'appareil.

Un radar type militaire ? Une paille, à peine quelques MW
L'ADS je n'en sais rien. J'ai cru entendre parler de systèmes qui provoquent une sensation de brûlure plutôt que de brûlure, mais rien de certain à ce sujet.

Ceci dit, je réagissais au fait que les ondes radio n'ont pas d'effet. Ça ne répond pas à la problématique de savoir si les faibles puissances en ont sur le long terme. Est-ce que le cerveau réagit bien si on lui balance 1kW de micro-ondes ? Probablement pas. 0.1mW : probablement. Quelle est la limite, quels sont les temps d'exposition : je n'en sais rien.

100mw je crois le wifi 2.4 et 500mw le 5ghz ?
 
XaT

Quand homme blanc couper beaucoup de bois, hiver très rigoureux

Bref, en tout cas, ça ne veut pas dire qu'il y a un effet : on limite "par principe de précaution". Le fait qu'on limite par principe de précaution ne peut aucunement être pris comme un argument allant dans le sens qu'il y a des effets.

Quant à dire qu'il "peut" y avoir des effets bien qu'on n'aie jamais rien vu, oui, forcément, tant qu'on n'aura pas la certitude d'avoir éliminé tous les effets possibles, connus et inconnus, on pourra toujours dire qu'il "peut" y avoir un effet auquel on n'a pas pensé et qu'on n'a jamais observé, mais c'est vrai pour tout à ce compte là. L'existence de pneus dans le garage de mon voisin "peut" avoir une influence sur ma cataracte. Par quel moyen ? J'en ai absolument aucune idée, mais tu ne peux pas affirmer à 100% que tu es sûr que ces pneus n'ont aucune influence sur ma cataracte

Chez moi, j'ai un radiateur rayonnant dont les effets thermiques ne sont pas négligeables. Dois-je m'en inquiéter ? Puis-je me retourner contre le fabricant ?

J'avais lu ça aussi : on n'a trouvé aucun lien avec le cancer mais on constate un échauffement suite à un long échange téléphonique.
D'ailleurs je suis curieux de connaitre les valeurs, comparé à l'utilisation d'un smartphone hors réseau mais allumé et avec une activité interne similaire, et un smarthpone éteint.
T'as pu retrouvé cette étude ?

J'imagine même qu'on sait qu'il y a des effets avec les ondes de forte "puissance", qu'on les connait et qu'on a fixé les seuils à un niveau débilement plus bas que le seuil de réaction des plus sensibles d'entre nous dans la situation la plus défavorable.

La chaleur en question, si on parle de la même étude, il me semble que c'était juste la chaleur du téléphone, qui se transmet par conduction. N'importe quel objet chaud n'émettant pas d'ondes et collé à l'oreille pendant la même durée produirait le même effet, il me semble

j'ai été gêné par les premiers téléphones portables lors des conversations avant qu'on se rende compte qu'il fallait réglementer/baisser la puissance
et plus du tout depuis.
Ca me fait dire qu'il peut y avoir des personnes plus sensibles que moi

Tu peux donc prétendre à un test en double aveugle et être le premier humain à détecter ces niveaux.

En tant que citoyen, on n'est pas tenu à la même rigueur que le scientifique  : en dessous d'un certain seuil, ça n'a pas d'effet, pour le sens commun.

On en sait assez pour dire que si cet effet existe, il est faible, dans la mesure où aucune étude ne permet de les mettre en évidence. On peut également dire avec certitude que la question de l'électrosensibilité (EHS) s'est déclarée au début des années 2000 avec le développement du téléphone portable alors que plus d'une génération a baigné dans les mêmes fréquences avec des antennes qui diffusaient à des puissance bien plus considérables. Un émetteur TV ça rayonne typiquement dans les 1MW.

On peut donc affirmer raisonnablement que l'EHS ne s'explique pas par un effets physique non-thermique des onde électromagnétique.

non, mais fait en double aveugle oui tellement c’était étonnant
j'ai changé de portable et c'est passé

Moi aussi, il m'arrive d'avoir un échauffement suite à un long échange téléphonique, mais pas à l'oreille

 
C'était vraisemblablement dans ta tête, ou en rapport avec une autre particularité du portable (audio mauvais qui force à se concentrer, sifflement audio qui perturbe l'oreille, etc), parce qu'il n'y a pour ainsi dire que très peu de chance que tu détectes les anciens niveaux (>2W/kg) et pas les nouveaux niveaux (<2W/kg), tu serais le premier.
 
Mais contacte l'ANFR, on sait jamais.

Tout à fait d'accord.
Attention, quand je parle des zones à éviter autour des radars, elles sont très proches de l'émetteur (quelques mètres) où l'amplitude des champs est vraiment, vraiment élevée. Ceci dit, les effets non thermiques, en y réfléchissant, y'en a quand même d'autres, à savoir les courants induits, mais de la même façon, les ordres de grandeur n'ont rien à voir.

non prouvé a l'aveugle, mais amha du a un pb de MON téléphone, puisque en changer a résolu le pb.
j'en ai été le premier surpris et je ne me suis pas transformé en robin des toits
sinon quand j’étais radio, il y avait des endroits ou l'on ne se tenais pas en cas d’émission si on voulait
pas se taper une migraine et ça n'avait rien de secret.
 
je dis juste que comme pour les piqûres d'abeilles ou autres certains sont peut être plus sensible que d’autres
(a proximité réelle de l’émetteur) car j'ai un peu de mal à comprendre ceux qui pensent être gênés par l'antenne a 3 km
 

Mince alors...quand je téléphone, j'ai la main qui chauffe... je vous jure. Et je peux le faire en double aveugle sans problème.
Ca doit être dû aux ondes du téléphone, qui agissent sur ma main. D'ailleurs, à y repenser, sur mon oreille aussi...merde, je sens le cancer qui pousse.
 
Non mais sérieux quoi.
 
uisto: comme dit sniper, mauvaise audio qui te forçait à te concentrer plus que la normale, ou qui n'était pas agréable pour ton oreille. Cela pourrait être aussi dû aux composants électroniques de mauvaise qualité qui émettaient de légers sifflements qui te dérangeaient, etc, etc... Il y a plein de raisons différentes qui expliquerait cela, mais pas les ondes à proprement parler.
J'ai dû changer, par exemple, de carte graphique parce qu'elle émettait un léger sifflement qui me la rendait insupportable. Pourtant, ma femme ne l'entendait pas... C'est un phénomène assez connu, je ne vois pas pourquoi cela ne s'appliquerait pas aux composant d'un téléphone, surtout à l'époque.

 
Même si ton téléphone avait un DAS foireux de 10W/kg, tu n'aurais vraisemblablement pas pu en sentir les effets, c'est pour ça que je pense qu'il s'agissait d'autre chose...
 
Maintenant si comme tu le dis, ça n'a rien de secret, préviens les institutions concernées, ça permettrait de faire avancer les choses... Si c'était avéré.

ou téléphone qui débloquait ... c'est ce que je dis.
Pour l'histoire, j'ai eu pas mal de migraines inexpliquées à un moment donné, migraines qui ont subitement disparues
lorsque je me suis cassé les 2 bras ... Et qui sont revenu très rapidement lorsque j'ai retrouvé l'usage des bras.
J'ai cru dans un première temps que c’était du à mes bras
et je me suis souvenu de mon boulot de radio. Lorsque j'avais les bras dans le plâtre je téléphonais avec une oreillette a fil, et autrement non ...
on a fait des tests avec des potes, et les yeux bandés, on a fait quelques tests.
avec mon téléphone, incapable de savoir si il était allumé ou pas
avec mon téléphone détection systématique quand il est en conversation
avec un autre téléphone incapable de deviner quoi que ce soit.
fait plusieurs fois parce qu'on ne croyait pas a la chose.
(téléphone mis contre la tête de dos)
et les effets étaient assez ressemblant a ceux que l'on constatait au boulot (sur des puissance absolument pas comparables, et des fréquences variables)
j'ai changé de téléphone et tout s'est calmé.

sniper, pas la peine de prendre de haut, c'est chiant a force ...

Je ne te prends pas de haut, je pense sincèrement que c'est la seule démarche possible.
 
Parce que le consensus scientifique actuel va pas du tout dans ton sens, et plutôt que d'être le seul à considérer ça comme une évidence, tu ferais bien de les contacter.
 
C'est comme ça qu'on avance.
 
Sinon, personnellement, je pense plutôt à l'oreillette qui chauffe en communication, oui.

si, tu prend de haut, quasiment systématiquement et c'est chiant
si tu parles de l’oreillette pour mon cas, c'est que tu n'as pas lu

 
Encore une fois, non, c'est toi qui interprètes mal.
 
Va voir l'anfr, explique leur ton soucis, personnellement j'en ai rien à foutre que ces niveaux d'ondes soient finalement considérés comme détectables/nocifs, mais je préfèrerais qu'on le sache, si c'était avéré.  
 
Toi tu fais comme si c'était une évidence, mais tu te bouges pas, alors que t'as un scoop.  

mon souci d'il y a 20 ans avec mon téléphone que je n'ai plus ?
scoop et tu ne me prend pas de haut ?
lit, comprend et sois un poil plus respectueux, ça te dessert, tu as des interventions qui pourraient être bonnes
mais qui sont tuées par ta façon de prendre les gens.

 
y a une raison si les operateurs AWACS portent des dosimètres sur eux

 
c'est pour les chemtrails  

 
Ils se feront une joie de retrouver un téléphone équivalent, ou de tout simplement tester différents niveaux d'ondes pour voir si effectivement, tu es bien sensible à ces ondes-là.  
 
Mais j'ai bien compris que t'étais pas chaud, tant pis, le reste du monde devra encore vivre dans son ignorance qu'est-ce que tu veux, quand on est pas motivé...
 

 
C'est pas pour le rayonnement cosmique, ça?  
 
https://www.radioprotection.org/art [...] 200615.pdf

"Du grain a moudre" sur France Culture qui se lâche sur l'homéopathie
Les granules de particule de trou noir et de blaireau écrasé
https://www.franceculture.fr/emissi [...] ue-de-bien

Déçu à un moment où le présentateur aurait tellement pu rétorquer à la pro-homéo que si ça se disait efficace alors il fallait passer par la même AMM que les autres médicaments

Ça coûte des sous