Reprise du message précédent :
En fait vous savez absolument pas de quoi vous parlez. Forcément que ça a l'air con la psychanalyse si on se fie à vos conneries. Forcément.

Non : comme prévu, c'est toi qui patauges et réponds à une question simple par une autre question pour essayer de masquer le fait que tu n'as aucune réponse.

La demande est pourtant simple : cite nous les expériences en question.

 
Je l'ai bien pris pour moi, ne t'inquiètes pas.  
 
Il n'empêche que répondre à une question par une autre question ne fait pas de la psychanalyse une science.

 
Vous me rassurez M.Ouk, je vous souhaite une bonne soirée.

Pour moi ces notions qui sont la base d’œdipe n'ont pas d'intérêt parce qu'elles sont sans fondement scientifique.
Donc je vais pas m'emmerder à te définir ce qui est une simplification, facile à comprendre, du concept.
j'ai lu Freud et Lacan dans le texte y a très longtemps quand je croyais que le conseil qu'on m'avait fait de suivre une psychothérapie avait un sens.
J'ai passé plus de 3 ans et plus de 9000€ à parler à un spécialiste de la psychothérapie. un mur donc.
Comme tout ceux que je connais et qui on de vrai problèmes, ça n'a strictement rien apporté, et j'ai même vu des cas où ça a empiré.

Depuis je suis suivi par un psychiatre, et je suis une psychothérapie comportementale avec un psychologue du travail spécialisé dans le stress.
et ça va beaucoup mieux, et chacun des 2 a suivi des études médicales, et un cursus scientifique.

bah moi, mon cas à moi, est un exemple que ça ne marche pas, et j'ai d'autres cas aussi parmi mes amis où ça a empiré leur état, et encore d'autres ou ça n'a rien fait.
j'ai même 2 ou 3 cas de personnes qui suivent une psychothérapie pour rien, juste parce que ça permet d'en parler dans les soirées.

Alors comme ce ne sont QUE des témoignages et qu'ils ont la même valeur que le tien, je considère que ça ne répond pas aux vraies questions.

Comme tu prétends que la psychanalyse est scientifique, ce que je conteste en expliquant pourquoi et comment, j'attends que tu apportes de vraies preuves scientifiques de tes assertions.

indice: il n'y en a pas, la psychanalyse se fout du fait qu'elle soit scientifique ou non, elle demande que l'on croit à ses histoires point barre.
indice 2: la psychanalyse se fout totalement de la guérison, une psychanalyse est là pour faire accoucher d'un psychanalyste.

 
Faites de beaux rêves Pr. paldir

 
Ca signifie quoi être amoureux de sa mère? C'est une question simple, qui appelle une réponse simple.  
Est ce que t'as une idée, même vague ou imprécise, de ce que ce concept peut impliquer sur le plan théorique?  
 
Parce que c'est bien de faire des cercles et de vous astiquer, mais pour le moment j'ai l'impression d'être Spinoza

Ben tu nous le dis en donnant les expériences et on y gagne tous

Des expériences qui démontrent empiriquement qu'il existe des gens amoureux de leur mère et d'autres qui ont réglés leur complexe d'oedipe?

Bah non, marchera pas : la seule raison qu'il a de poser cette question, c'est de masquer le fait qu'il n'a aucune réponse à la question simple qu'on lui a posée juste avant. Ça lui sert à faire dériver la discussion ailleurs qu'en ces eaux trop difficiles pour lui, il ne risque donc pas de répondre lui même à sa question.

Herbert de Vaucanson, est ce que tu peux me démontrer par le biais d'une expérience scientifique que tu as un oeil s'il te plait?

non.
parce que c'est pas réfutable, puisque soit on a un œdipe pas réglé, soit on l'a réglé.
et ça on ne le sais qu'en suivant une psychanalyse, qui va décider pour nous.
 
alors qu'il y a des cas où il n'y a pas eu d’œdipe, la personne n'est jamais tombée amoureuse de sa mère en ayant pas voulu tuer son père.
 
j'en suis un.
et j'en connais d'autres.
 
et si tu ne sais pas ce que signifie tomber amoureux de sa mère, je comprends pas comment tu peux parler de psychanalyse.

encore une fois tu ne réponds pas à la question.
tu fais même un homme de paille, si je me goure pas.

 
C'est parce que tu tues ton père que tu cesses d'être amoureux de ta mère en fait.  
C'est parce qu'à un moment de ta structure psychique tu cesses de t'identifier à l'image idéalisée que te renvoies ta maman pour t'identifier à ton père que tu le tues.  
 
Après pour filer la métaphore de l'amour à maman, quand tu délires tu copules avec elle. C'est l'inceste psychique.
 
Est ce qu'il te faut une expérience pour démontrer que la folie existe? Ou alors est ce que tu peux envisager que dans la bouche d'un psychanalyste cette notion d'inceste va renvoyer à cet état de folie?
 
Pour le fun. Des enfants qui s'imaginent que leur maman est la plus belle et leur père le plus fort, ça vous dit quelque chose?  
Qui tu veux épouser plus tard? "maman/papa".  
 

Pour la cinquième fois : on ne répond pas à une question par une question, même pour masquer sa déroute. Tu as dit qu'il était faux de dire que le concept d'Œdipe n'était pas validé scientifiquement. Je t'ai demandé que tu le montres en citant les études en question.

Si tu réponds encore par une question, on sait tous ce que ça veut dire.

Non mais te biles pas, tu sais pas de quoi tu parles.  
Mais bon ça se voit d'entrée de jeu hein. C'est pas grave. Je suis pas surpris quoi.

bah encore un détournement pour éviter de répondre à la question.
 
elle est simple pourtant, as-tu une preuve scientifiquement établie de l'existence de l’œdipe?
 
et me parle pas de théorie non scientifique, ça ne répondra pas à la question.
 
en bref, l’œdipe n'implique rien sur le plan théorique, c'est juste une histoire non fondée.

 
"Cette dernière conjonction montre la situation particulière du tiers inclus. Ce tiers est un tiers unificateur : il unifie e et non-e. Nous verrons plus loin le sens profond de cette unification non-fusionnelle qu'il est impossible de comprendre sans faire appel à la notion de "niveaux de Réalité""
 
http://ciret-transdisciplinarity.o [...] b13c11.php
 
Le tiers en question c'est la fonction du père. Reconnaître le père, ça revient à reconnaître le tiers. L'oedipe il se structure suivant cette logique.  
 
La psychanalyse c'est aussi scientifique la physique quantique. Et si t'es pas content tu mailes Dieu, je suis pas à l'origine de la structuration de l'univers moi. Je fais que suivre la logique des choses.  
 
PS : J'ai déjà eu le plaisir de discuter avec toi sur le topic interprétation de la mécanique quantique et c'était pas joli joli. Alors t'aurais tort de partir du principe que t'as le niveau pour me toiser. Ce serait ridicule.

Et qu'est ce qui te fait penser que par exemple, ça, c'est vrai ? Qu'est ce qui te fait penser que c'est vrai que enfant au début, on "s'identifie à l'image idéalisée renvoyée par la mère" ? Qu'est ce qui te fait penser que c'est vrai que plus tard, "tu t'identifies à ton père" ?

Parce que, que Freud ou un autre hurluberlu l'ait écrit dans un de ses bouquins, ça sûrement, mais comment tu fais pour savoir si c'est effectivement vrai ?

tu comprends qu'aligner des concept indémontrable c'est tout l'inverse d'une méthode scientifique.

Ouf.
ça me rassure.
j'ai failli croire que tu avais compris ce qu'étais l’œdipe pour freud.
 
en fait t'y connais que dalle...
 
 

euh.
non.
l'image idéalisée du père tu l'as toute ta vie, et tu ne la tue pas pour régler un œdipe.
Donc effectivement, tu ne comprends pas la psychanalyse puisque tu ne comprends pas un de ses piliers les plus essentiels.
 

la folie existe, mais ça n'a pas de déinition que dans le domaine psychanalytique, et la folie existe, je l'ai touchée du doigt, et j'ai même été interné pour ça... mais ce qui m'en a sortie c'est pas la psychanalyse, qui n'a strictement rien fait pour mon état, mais la psychiatrie, qui m'a donné les bonnes molécules pour régler mes soucis.
 
 

j'ai jamais voulu épouser maman = pas d’œdipe.
mais ce cas là n'est pas prévu par la psychanalyse.

Je ne me base pas sur des principes a priori, seulement sur des constats

Et je constate que tu es rancunier

tu as une vraie source scientifique?
parce que ton site là... franchement...
c'est du bullshit, et leur 'projet moral' fait peur.

 
Tu sais j'ai jamais lu freud, ni lacan, un bouquin de Jung vite fait. Alors ca sert à rien de m'accuser de répéter les conneries du type.
 
Par contre ce que je constate, c'est que ce que j'ai pu retirer de savoir de ma déconstruction de ma folie, ça recoupait toujours avec les conneries des trois. Enfin bon Jung parlait de fascination pour l'anima lui, pas d'aimer maman. Sauf que techniquement ça revient au même.
 
Après je pense qu'on peut arrêter la mascarade hein, tu lis "image idéalisée renvoyée par la mère" et tu sais pas ce que ça veut dire. Ca mord pas.
 
C'est pas toi, tiens, qui plebiscitait l'idée que quand on soulevait la boite dans l'expérience du chat de schrondinger on se retrouvait avec deux nouveaux univers? Parce que ça c'est de la pensée magique et ça colle bien pensée magique et être amoureux de sa maman.  

Et les études en question ?

 
Ah ouais moi ma folie je l'ai soignée avec du cannabis et google. Je voulais pas retourner en psychiatrie. Comme je m'étais pris pour Dieu j'ai recontacté mon père. La discussion que j'ai eue m'a mis sur la piste d'un tabou familial. J'ai fini par constituer l'histoire, déni de grossesse de ma mère, le père n'était pas mon père, l'enfant est abandonné. Tout le monde fait comme si rien ne s'était passé. Fort de cette nouvelle histoire j'ai revisité l'image de mon père et je me suis aperçu que je m'étais identifié à une version idéalisée de lui, mais idéalisée sur le mode du déchet, ma mère était parfaite. Du coup j'ai travaillé l'idée de répartir les défauts et les qualité différement, chacun son compte. Ca revient à régler l'oedipe grosse modo.
 
J'ai totalement changé de regard sur moi en quatre ans, et je le dois juste à la puissance de ma pensée. Et un peu au psychanalyste à qui j'ai rendu compte de mon travail. Alors tu vois, je trouve ça dommage que y'ait eu personne à t'aider à rationnaliser cette folie, je trouve ça con que tu sois réduit à être dépendant d'un traitement là ou j'ai jamais consommé plus d'une boite de neuroleptiques en deux bouffées délirantes.  
 
Moi ce que j'aime, sans vouloir t'offenser, ce sont les résultats concrets. Et la psychiatrie que tu connais, j'ai donné, plus jamais. Etre abruti à coup de cachetons alors que tu peux remettre de l'ordre dans ton cerveau en faisant un petit effort reflexif, ça me semble pas être un bon plan.  
 
Mais j'admire hein votre volonté de m'expliquer que la psychanalyse c'est de la merde, que j'y comprend rien et que vous êtes les plus beaux du haut de votre ignorance. J'admire. Sauf que dans ton cas c'est du gâchis. Faut le dire.  
 

 
C'est un petit point de logique. Tu fais l'effort de le comprendre, tu joues avec, et puis tu reviens m'en parler. Parce que bon moi j'ai déconstruis ma schizophrénie avec cette connerie, toi t'es avec ton traitement pour t'éviter de devenir fou. Pose toi deux trois questions et essaye de faire en sorte que ce soit les bonnes.  
 

Merci de me rappeler où j'avais vu ton pseudo.
Et effectivement t'étais plutôt à te faire étriller parce que tu ne comprends pas la MQ et que tu essayeais d'y coller des concept psy que visiblement tu ne comprends pas plus.
 
mais vu le site que tu as filé plus haut et qui est un site bien BS, je comprends mieux.

 
Et la déconstruction de ma schizophrénie? Parce que c'est pas rien quand même. L'air de rien.  

tu dérournes encore le sujet.
on te demandes des preuves, et tu n'as toujours pas réussi à en fournir une seule...
 
Et 3 ans de psychanalyse n'ont pas apporté de réponse.
 
Et comme j'ai été soigné complètement par la psychiatrie j'ai pu me rendre compte que j'ai perdu 3 ans, et été interné inutilement.
Si j'avais été vraiment conseillé sur des choses qui sont réelles, hj'aurais été voir directement un psychiatre et j'aurais pas perdu des années.
 
Et si tu es guéri de ta schizophrénie qui est une maladie du cerveau par un truc qui n'a rien à voir avec le cerveau, c'est que tu n'étais pas schizophrène.
 
Mais c'est pas grave tu as ta belle histoire, Freud serait content de toi.
 
PS/ j'ai lu freud et lacan hein... et des livres pas des sites qui racontent n'importe quoi à partir de google.

 
L'essentiel dans mon histoire c'est que je me suis pris pour Dieu et que j'en suis revenu. Après j'aurais préféré que tu juges le lien à la qualité de son contenu au lieu de l'impression que te faisais le site.  
 
C'est rigolo quand même d'observer ta réaction en tous cas u_u

Bon, je crois qu'on peut renommer le topic : "la scéance psy de Hatapoum".
 
On est payé à t'écouter ou c'est bénévole ?

C'est bénévole hélas mais ça permet de belles tranches de rire

Dit autrement : Ep16 La Dent d'Or - Assurons-nous bien du fait avant de nous inquiéter de la cause
 

En gros pour toi l'essentiel pour être bien est de trouver les histoires qui nous conviennent le mieux... peu importe quelles correspondent à la réalité.
 
Et tu penses vraiment avoir changé depuis que tu te prenais pour Dieu.

Pour prouver que la psychanalyse est une science, tu ne t'appuies que sur ton expérience personnelle? Ou il y a autre chose? A aucun moment tu ne parles de méthode, de protocole.

 
Le comique de répétition, ça peut passer si ce n'est pas le seul sketch de l'auteur  

 
 
Mais ouais, l'histoire que mon enfance était sans histoire me faisait trop chier. Alors je me suis inventé une enfance un peu plus badass avec shitstorm et famille qui se déchire. Parce que ça me convenait mieux. D'ailleurs toute la famille a accepté de plonger dans mon délire, par sympathie pour moi. C'était très sympa de leur part.  
 
T'es un champion putain
 
Krazouk : Ouais je m'appuie que sur mon expérience personnelle.
En fait sur gamekult j'avais été permaban parce que je trouvais que c'était pas cool qu'on se foute de ma gueule parce que j'avais des troubles psy. Comme j'ai jamais été entendu j'ai transformé ça en tp. J'avais des multis, des hypothèses, je foutais la merde puis je vérifiais sur mes conneries tenaient la route.  
Alors ouais j'ai que mon expérience personnelle, mais mon expérience personnelle c'est trois ans et demi de petits tests en tout genre. D'ailleurs sur ce thread je vous teste et je prend des notes. Sur cpc aussi je l'ai fait. Les mecs me croyaient pas quand je parlais d'expérience sociologie sauf que j'allais nourrir les trolls régulièrement pour être sur de pouvoir encore jouer avec.  
 
Tout ce que je pige en plus ça passe par le langage, je repère tes tournures de phrase, ce qui cloche par rapport à ce que je t'ai écrit, je surveille la ou la raison déconne puis j'en tire des conclusions.  
 
Après faut pas se voiler la face, quand je vois un type qui vient m'expliquer que je me raconte les histoires qui m'intéressent au lieu de faire face à la réalité alors que je parle d'un gros dossier familial plus haut, dans le même post qui parle de dieu, je me dis que le mec fait face à une grosse dissonance cognitive. Il est obligé de me discréditer pour continuer de croire que la psychanalyse n'est pas une science et éviter une douloureuse, mais néanmoins salvatrice, remise en question.
 
Après moi j'aime bien être pris en tournante comme ça, continuez c'est rigolol.

T'as toujours pas compris qu'on est dans la catégorie "sciences" ?

Si c'est pour ça que ça me troue le cul de voir que vous êtes pas capable de faire autre chose que de reproduire les pires poncifs sur la psychanalyse.
 
En plus vous croyez avoir raison parce que vous êtes plus nombreux. C'est fantastique.
 
Moi je misais tout sur la raison. J'étais trop con.

 
Pour moi peu importe qui a tort ou raison, en revanche tu es complètement HS et je ne suis pas certain que ce topic soit un terrain de jeu pour que tu "testes" et "prenne des notes"

 
   
 
Tu vois, parfois on te donne raison