Reprise du message précédent :

C'est intéressant comme question. Je me demande c'est un truc patho psy ou bien un comportement conscient. Probablement à rapprocher de la radicalisation religieuse le jour où le lien et l'inclusion dans la société "normale" est coupé.

Oui, Dieudo est aussi le.plus ancien exemple qui me vient.

Effectivement ça peut faire penser à la radicalisation religieuse, quand tu commences à te replier sur toi et/ou fréquenter des cercles différents et plus restreints qui n'émettent pas les critiques qu'on te fait ailleurs et vont même plus loin.

 
Cercle vicieux  
En plus ya des neuneux pour les conforter dans leurs idées, donc les mecs se sentent plus, ils en rajoutent, aussi parce qu'il y a parfois un modèle éco derrière...

L'égo.
Ils sont cramés, incapables de faire amende honorable, ils s'accrochent à ce qu'ils peuvent pour continuer d'exister publiquement, et petit à petit, ils s'enferment.
 
J'ai du mal dans les 2 cas cités à y voir un mec plutôt "normal" comme tu dis.

L'ADEME et la biodynamie un histoire d'amour    
 
https://librairie.ademe.fr/ged/9236 [...] urable.pdf

 
https://agirpourlatransition.ademe. [...] node/53158

 
https://agirpourlatransition.ademe. [...] node/53157

 
L'université de Strabourg est pas mal aussi

 
 
https://www.ademe-investissement.fr [...] ergetique/

 
https://www.actu-environnement.com/ [...] 44193.php4

*: des géobiologues aussi?

Emission "Un jour un doc" en ce moment sur M6 (et surement sur un replay).
Juste avant c'était les coupeurs de feux et là un médium qui fait de la télépathie avec un chien, la maitresse est ravie !
Salon de la voyance, je vais tenter de pas hurler ma compagne est en télétravail dans la pièce à côté.

 
 
M6 c'est souvent très border line sur ce genre de sujet...Mais le soucis c'est bolloré en france

Si dans le cahier des charges on dit que tous les employés doivent avoir une plume dans le cul, c'est bien une exigeance supplémentaire

L'ostéopathie... Ça commence classique puis c'est WTF
La nana ostéopathe/sirène
Toucher rectal
Renaissance
Guéri le cancer
La science, c'est un facteur limitant...
....

https://youtu.be/Swm6lvtr-tw?si=EqI7HQzy3aG3Bt12

Le nombre d'ostéos qui a fait x10 en 22 ans, ça ne serait pas proportionnellement l'inverse de l'évolution du niveau en sciences en France ?

 
 
L'émission les maternelles sur le service public    
 
Excellente vidéo sinon

Très prosaïquement aussi beaucoup de kinés qui veulent passer de 16 à 80 balles la consultation.

 
Pour Dieudonné je ne sais pas, par contre pour Raoult il était déjà bien spécial avant sa médiatisation. La différence c'est qu'à l'époque où il était inconnu du grand public ses élucubrations ne sortaient pas de l'IHU et qu'avec le covid elles ont atteint le monde entier et qu'elles ont trouvé un echo chez tous ceux qui recherchaient un gourou en blouse blanche. Au final c'est pas très différent du pilier de bistro qui depuis les réseaux sociaux peut partager ses délires avec tout le monde.

peut etre qu'au fond lui comme Dieudonné, comme Lalanne, comme Alexandra Henrion-Caude et des tas d'autres, c'est des gens qui étaient déjà limite "avant" dans leurs idées et comportements, mais d'une part, chacun restait dans sa strict sphère d'influence sans en sortir, et d'autre part, puisque ils n'étaient pas encore soutenus par des communautés relativement massives, ils étaient forcés de se tenir en société pour ne pas se faire mettre au ban, et avaient aussi encore un certain sens de la mesure et de se rendre compte qu'ils jouaient pas toujours à domicile.

Peut etre que Dieudonné a toujours eu un fond d'antisémitisme latent, mais je pense que chez lui il y a eu des évènements de vie marquant datant d'avant son fameux sketch du colon israelien, et qui ont pu constituer un point de bascule. J'en vois au moins deux, dont il en a déjà parler plusieurs fois, en interview et aussi dans ses sketchs : le fait qu'en vacances chez ses parents au Cameroun il ait été traumatisé par la vue en pleine rue du cadavre d'une femme pygmée pendant que son gosse encore vivant lui tétait le sein, et plus tard, la visite de l'île de Gorée au Senegal, lieu dramatiquement emblématique de la traite negrière. Il avait dit un truc du genre "quand t'as vu tout ça et que tu rentres en Europe, soit tu te fais exploser avec une bombe dans un marché, soit tu utilises tes propres talents pour faire péter la société de l'interieur". A partir de là Dieudonné a développé sa vision personnelle des méfaits de la colonisation, de la responsabilité des occidentaux et des juifs dans l'esclavage et a commencé à franchement exprimer son antisémitisme dans ses spectacles. Ce qui a attiré à lui une toute nouvelle clientèle qu'il n'avait pas auparavant.

 
Yes. Tant que y'a du pigeon cadre sup' à rincer, pourquoi se priver hein
 
Et c'est pas les exemples qui manquent au taff, putain soi disant des ingénieurs

 
On retrouve souvent des personnes qui ont eu un certain succès qui leur est monté à la tête. Chez les scientifiques ça a même un nom, la maladie du Nobel.
 
Wiki donne une explication plausible du process :
 

 
Pour Raoult ça a clairement joué, avec l'exposition médiatique soudaine qui a joué le même rôle qu'un Nobel. Mais il y en a plein d'autres moins connus parce qu'ils ne sont pas français. Kary Mullis par exemple est un cas assez caricatural. Et même chez un non-scientifique comme Elon Musk ça a clairement joué.

 
 
Je comprends mieux : sa haine est basée sur la vengeance et le ressentiment. Du coup, au lieu d'aider des gens en Afrique, il veut venger les innocents martyrisés par la traite négrière en s'en prenant à d'autres innocents qui ne sont strictement pour rien dans ce qui se passa il y a des siècles.

En tout cas Lalanne c'est sûr que c'est pas le syndrome du Nobel

C'est pas que des cadres sup, loin de là. En tout cas pas vers chez moi (ville de bousie pauvre).

JK Rowling est complètement partie en latte dans le genre aussi...

 
C'est un peu ce que je vois aussi, des personnes qui hurlent si leur médecin veut passer en secteur 2 et qui à côté consultent un pouicologue qui a un tarif horaire trois fois supérieur  

 
Un IgNobel peut-être, il faudrait vérifier le palmarès

 
Oui, puis il y a une sorte de bais d'engagement. La personnalité acquiert une aura médiatique, attire l'attention sur elle et devient une sorte d'expert à qui on demande son avis sur tout et n'importe quoi et qui le donne. Un jour, forcément, elle finit par dire une connerie, commence à se faire recadrer par des véritables experts, mais pour ne pas perdre en crédibilité, entre dans le déni de sa connerie, et c'est là que s'amorce le cercle vicieux.  
 
C'est une boucle de rétroaction qui amplifie sa propre connerie. N'étant plus capable de reconnaitre qu'on est soi-même con, on ne peux plus s'en sortir et on devient nécessairement de plus en plus con, jusqu’à devenir complétement con.  
 
Bon tout le monde à tendance, malheureusement, du fait du caractère addictif des réseaux sociaux, où l'on fait commerce de notre réputation et où l'on cherche l'attention des autres, à s'enfermer assez vite dans ce type de boucles et on est entrain de devenir tous complétement cons. Ce qui fait que ce genre de personnalité peut continuer dans sa connerie jusqu’à des niveaux quasi stratosphérique, comme devenir président des états unis ou faire parti des hommes les plus riche du monde et les plus influent.
 
C'est une sorte de crise écologique mais appliquée à l'intelligence.  
 
Le mieux à faire dans ces cas là, pour survivre, c'est de partir du principe qu'on est soi-même très con et de bien le préciser à chaque fois que l'on donne son avis sur tout et n'importe quoi, de manière à ce que nos interlocuteurs soient au moins averti au cas où ils prendraient ce qu'on leur raconte au sérieux.
 
Il faudrait un genre de conneriescore sur tout ce qu'on raconte dans les RS ou les médias, quoi.
                      v
[A][B][C][D][E][F][G]

Moi j'étais tout à fait derrière elle jusqu'à sa sortie sur la boxeuse algérienne là. Avant ça j'ai jamais lu un truc vraiment douteux de sa part.

Effectivement ici, j'avoue que je comprends plus sa position    à moins qu'elle n'ait accès à une info que je n'ai pas

Alors c'est pas dirigé contre toi spécialement hein, je me permet juste de rebondir sur ton message mais j'ai jamais vraiment compris les gens qui "soutiennent" une célébrité qui parle hors de son domaine.
JK Rowling qui parle de la qualité de l'écriture, de l'histoire, de la langue d'un livre, c'est son domaine de compétence
JK Rowling qui parle de ce qui se passe dans les pantalons des gens, c'est aussi pertinent que Bébert derrière son Ricard
Ca ne veut pas dire que ce qu'ils peuvent dire n'est pas intéressant... mais aussi qu'on devrait juste l'ignorer quand on s'aperçoit que c'est juste une opinion tirée de son cul et pas lié à une formation ou une expérience personnelle.
 
Pour Dieudonné c'est différent, car il se sert de son antisémitisme pour gagner sa vie, en revanche.

Bah moi pas, je peux pas saquer les TERF et je comprends pas qu'on oppose les droits des femmes et les droits des trans. En tant que femme ça ne m'enlève rien que les personnes trans soient mieux respectées.

 
Je note cette formule, si pas de copyright, je pourrais peut-être l'utiliser?

Ah pour le coup j'ai la sensation qu'elle est cohérente depuis le départ, qu'elle tient le cap sans en rajouter et que les outrances qu'elle dénonce concernant le mouvement trans en rapport avec le féminisme finiront par devenir évidente pour le plus grand nombre (si ce n'est déjà le cas).

Tu vas nous faire un syndrome Nobel attention.

Mais encore une fois il n'y a pas de rapport avec le niveau d'études. En plus qu'en rapport entre des études d'ingénieur et les traitements médicaux ?

Il y a il me semble des problèmes concret, qu'il semble difficile d'aborder sans insultes et invective, alors que le débat pourrait être intéressant... Je vois par exemple la séparation des genres dans certain lieux (WC, prisons, vestiaires) ou dans certain sport... Certains vont crier à la discrimination et d’autres à l'invisibilisation... Un jour ou l'autre les personnes concernées devront se parler, non?

Bah j'ai piqué l'idée à John Cleese qui l'avait déjà piqué ailleurs.

https://youtu.be/wvVPdyYeaQU

Par contre elle a un conneriescore assez mauvais qd même.  

Ah oui absolument, en plus de la merde qu'elle disait déjà, ses sorties répugnantes sur Imane Khelif (qui n'est même pas trans, faut-il le rappeler ?) n'étaient pas du tout dans l'outrance  

Je sais pas ce qu'est un terf, par contre je peux tout à fait comprendre que certaines meufs ne se sentent pas à l'aise à l'idée d'avoir un mec viennent les mater dans les vestiaires parce qu'il a déclaré depuis la veille qu'il se sentait femme. Je suis le premier à défendre les droits des trans, mais nier qu'il y a une zone grise et que tout n'est pas noir ou blanc, ce n'est pas rendre service aux vraies victimes de transphobie. Ce n'est pas non plus de la transphobie de penser qu'il est injuste qu'une sportive soit tout à coup championne du monde d'une discipline parce qu'elle était un homme avant. Évidemment que la meuf qui devient numéro 2 parce qu'elle se fait défoncer par une femme qui ne brillait pas vraiment dans la même discipline quand elle était un homme, ça la fout mal. Tout n'est pas noir ou blanc, y'a une infinité de cas particuliers. Pareil je n'ai pas envie d'être traité de raciste infâme parce que j'ai osé dire qu'une partie des islamistes radicaux n'ont pas mon amour infini à cause de la manière dont ils traitent les homosexuels. Si dès qu'on émet le moindre doute à propos de ci ou ça on est x-phobe, on vit dans une dictature de la pensée. Je suis à 100% pour la défense des gens, des humains, des enfants, qu'ils soient blancs noirs gays hétéros, trans, juifs, bouddhistes, vegan ou pas, mais on PEUT se poser la question de à partir de quel âge on autorise un changement de sexe (c'est un exemple, ça marche pour tous les sujets de société, y'a pas de raison que pour la transsexualité le débat soit interdit). Est-ce que c'est 16 ? 14 ? 18 ? Le débat peut exister, il n'y a pas de un tabou sacré d'ordre divin. Et franchement parfois on a l'impression que c'est le cas. On dirait le conflit israel-Palestine où on se fait traiter d'antisémite terroriste le matin et d'islamophobe tueur d'enfant génocidaire le soir, parce qu'on a osé émettre un avis un peu mesuré entre les deux.

Avant ça (et là comme je le dis, c'est indéfendable) je n'ai jamais rien trouvé de scandaleux ou de transphobe dans ses propos. Mais si tu as un exemple je ne demande qu'à être contredit.

Il n'est pas question dans cette affaire de découverte scientifique. Tous les faits son sur la table et on juge ce qui est moral ou non.

Je juge qu'elle a raison quand elle dit que "le mouvement socio-politique insistant sur le fait que 'les femmes trans sont des femmes' n'était ni bienveillant ni tolérant, mais en réalité profondément misogyne, régressif, dangereux dans ses objectifs et autoritaire dans ses tactiques".

Je constate sur ls RS que les mecs trans militants sont assez typiquement d'énormes connards aigris au level pH=2. Il m'est arrivé de pouvoir avoir des échange courtois avec certains mais ça bloque sur l'idée simple que leur propre subjectivité ("je suis une femme" ) ne peut prétendre légitimement s'imposer à autrui.

C'est un débat philosophiquement profond qu'on ne saurait galvauder par de simples ricanements.

La réalité de la libido est subjective et personnelle (on est homo dès lors qu'on est attiré par les gens de son propre sexe).

La réalité de l'identité est objective et partagée. L'identité est définie par le sens commun qui est partagée par tous de façon en général non conflictuelle. Prétendre invalider ce sens commun et le remplacer par sa propre subjectivité, lutter ensuite sur la place publique pour contraindre tout un chacun de l'adopter sans discuter sous peine d'infamie (voir de délit), ça mérite un gros taquet.

Moi c'est l'image que tu me renvoies quand tu postes ce genre de truc.
 
On est vachement avancés.  
 

beaucoup != tous. Il en reste bien assez qui ne pratiquent pas le dépassement d'honoraires, ou alors tu as une source pour dire qu'il n'en reste plus ?
Comme toutes les sectes médecines alternatives, si ce business est de plus en plus juteux c'est avant-tout parce que des gens y croient.

+1 aucun rapport.

Des ingés ou cadres sup' qui vont voir des magnétiseurs, voyants ou qui achètent leur pinard issus de la viticulture biodynamique j'en vois

Edit suite à la remarque de GAS.

NB : il n'y a pas de secteur 1 ou 2 pour les kinés. Il y a des dépassements d'honoraires et des actes hors nomenclature.

HS mais je remets une pièce pour ceux qui connaissent pas :

https://twitter.com/nikitakarachoi/ [...] 4362891655

l'article du "correspondant" (lecture libre) : https://lecorrespondant.net/imane-k [...] esticules/

c'est surtout une ptite bite  

Étonnant que des journalistes aient accès à des dossiers soumis au secret médical...

Quant au CIO, en tant qu'organisateur de leurs jeux, c'est bien eux qui peuvent dire qui va dans telle ou telle catégorie, selon leurs règles à eux.