Reprise du message précédent :
Hugo Mercier est chercheur CNRS en sciences cognitives à l’Institut Jean-Nicod où il codirige une équipe de recherche sur l’intelligence collective. Les vingt dernières minutes de cette interview (Élucid : https://www.youtube.com/watch?v=hImqkgIdJiM) portent sur les croyances des complotistes, et en particulier de celles des personnes complotistes qui, au fond d’elles-mêmes, ne sont pas sincèrement complotistes. Mercier a ce côté force tranquille dans son argumentation qui la met d’autant plus en valeur. Les complotistes sont impitoyablement ratatinés, écrabouillés…

Debrief de Babor au sujet de sa dernière vidéo. https://www.youtube.com/watch?v=iZnSpubFJ3Qµ
 
On y apprends qu'un des formateurs cité dans la vidéo va répondre à Babor et à G Millgram. ( parce ce que, bien entendu, le formateur en écriture rapide est aussi un champion de France de lecture rapide )
 
 

 
Evopsy spotted  

Hello,
J'ai besoin de vos lumières pour comprendre une, hum, crise familiale.
Je vais tenter de faire court et factuel et ça va pas être simple.
Bref.
Ma belle sœur a demandée le divorce.
18 ans de mariage, 2 enfants mineurs dont mon filleul.
Elle à 45 ans, ingénieure en info, travail a son compte, seule, en création de logiciels de gestion de planning, et applications de ce genre.
Sportive, douce et gentille, (très) reservée et solitaire, végétarienne depuis l'adolescence, mignonne au demeurant.
Fille unique de parents dont j'évite autant que possible le contact vu leurs "idées".
Le père ex banquier (je sais pas exactement la fonction, pas un trader en front office en tout cas   ) à Genève, a pris sa retraite à 45 ans après avoir trouvé ZE martingale  
Qui n'était qu'un système de Ponzi tous ce qu'il y a de plus con, et ayant porté l'affaire devant les tribunaux, ses avocats ce sont chargés de pomper le reste de son magot.
Est parti se planquer avec sa moitié dans un bled paumé au fin fond de la Lozère, soutient des thèses comme Le Grand Remplacement, Zemmour, Dupont Aignan et consorts.
Donneur de leçon, arrogant, plus malin que tous le monde, un boomer quoi  
La mère, Oh putain, la mère  
Institutrice accidentée juste après son premier recrutement, handicapée motrice (elle marche avec grandes difficultés), n'a pour ainsi dire jamais travaillée.
Antivax, antispéciste, anticléricale, végétalienne, bigpharma, antitout en fait et probablement plus encore, convaincues de communiquer avec les morts, complétement illuminée  

Il y a environ 2 ans avec la COVID, ma belle sœur a commencée a aller mal, avec des signes de grande fatigue, de burn-out.
On a pensé à une carence en contacts sociaux, entre confinements et travail isolé, et une remontée d'un traumatisme infantile due à une maladie de peau qui l'a éloignée de l'école plusieurs années avec les humiliations des gamins qui vont avec.
Bref, sur nos conseils de consulter, elle est allée voir un psy.
Qu'elle nous a dit.
Mais elle a écoutée sa tarée de mère.
Le psy s'est avéré être, un "Médecin holistique en magnétisme tellurique"
Carrément, qu'est ce que c'est ce truc à la mords-moi-le-nœud? rien que le nom, ça me donne envie de mettre des coups de pelle à neige  
Elle s'est mise à suivre des stages "nature ou forets", vous savez ce qu'ils y font dans ses stages (facturés 520€ les 2 jours sans hébergement )?
Au dernier Noel, en discutant, elle m'a demandée comment on était sur que la terre était ronde  
Une major de promo de section math sup  
Puis s'est mise à se nourrir uniquement de jus de légumes centrifugés assaisonnés de levure de bière.
Et subitement, de remanger de la viande en attaquant direct par des abats, boudin, foie  
Puis de porter des bracelets et colliers de cailloux colorés façon hippy.
Mon filleul m'a expliqué qu'elle devait les "recharger"
Ensuite ce fut la marche pieds nus, le brulage d'encens dans la maison, qu'elle devait se purger et se purifier l'intérieur et l'extérieur?
Mon filleul m'a aussi dit que son "médecin" venait en absence de mon frère dans la maison faire des danses en récitant des trucs inbitables dans la cuisine et la chambre à coucher.
Elle a finit par quitter la maison pour un appart, dans lequel elle a collée des post-it partout avec des phrases (des haikus?) et fait des sortes de mouvements de yoga et autres trucs chelou.

En dehors du coup qu'a pris mon frère de se faire quitter, des pb classiques dus à un divorce, nous sommes très inquiets pour les enfants.
On se demande ce que c'est que tous ses salamalecs car on y comprends rien.
Cela ne vaudrai pas un signalement à la Miviludes?

Merci de vos lumières sur le sujet.

Bon déjà désolé.

Je t'invite à te rapprocher d'une association contre les dérives sectaires dans ton coin.

Et bon courage

J'ai aucun conseil à donner mais j'espère que ça va aller. Et t'apporte un soutien virtuel bien peu utile.  

l'association est une bonne piste

+1, une association, un numéro vert qui peuvent donner des pistes. Les réponses m'intéressent en tout cas

Pas mieux, association contre les dérives sectaires qui fournira soutien et conseils.
Car vu ce que tu décris, on est dans ce registre, et évidemment c'est dangereux pour la santé psychologique et physique des gamins.
Pour elle aussi, mais ça, à la limite, on s'en fout

Pas de conseil perso vu la complexité de la situation mais bon courage

Il y a des infos sur des ressources à contacter sur le site de la Miviludes.

https://www.unadfi.org/

Sans doute les associations contre les dérives sectaires peuvent donner les meilleurs conseils en effet.
 
Sans être spécialiste, je dirais qu'il y a surement une profonde remise en cause d'elle-même et elle s'est tournée vers de mauvaises influences - ses parents en l'occurence dans ton récit- pour répondre à un mal ou changer sa vie précédente.  
 
Mais vous êtes la famille de son futur ex-mari, c'est à dire un 'camp' un peu adverse:  
   - plutôt de chercher des confrontations, vous pouvez juste être bienveillants autant que possible. Priorité aux éventuelles actions légales nécessaires pour la sécurité des enfants néanmoins...
   - il faut informer ses autres propres proches - pas du côté belle-famille, vous étiez proches mais vous devenez le camp de son futur ex-mari -  de vos inquiétudes pour leur passer le relai.  
 
 
Les assoc' anti-dérives sectaires diraient certainement que la bascule peut concerner tout le monde, néanmoins quelqu'un qui avait un esprit carré jusqu'il y a peu et bonne matheuse peut peut-être être davantage confrontée intellectuellement que d'autres, je dirais. Elle est convertie "émotionnellement" et recherche autre chose que la hard-science, mais au fond elle sait ou est en capacité de savoir qu'il y a des gros éléments de bullshit dans ce qu'elle croit. Mais ça demande du level et c'est hyper casse-gueule donc il ne faut probablement pas trop miser sur la capacité de reconvertir "rationnellement".
 
 
edit:  
 
Après faut aussi trier les comportements et les croyances.  
Le véganisme et ses dérivés (peut être que soudainement bouffer des abats c'est une forme de 'pas gâcher' l'exploitation animale ?) n'est pas si con si on s'intéresse à la souffrance animale ou si on veut réduire son impact CO2.  
Le yoga ça participe à la souplesse et une hygiène de vie, c'est associé à un ésotérisme à la con certes mais pas bien méchant non plus tant que les professeurs de yoga n'insistent pas trop là-dessus et n'essaient pas de faire basculer vers d'autres dérives. Les trucs qui posent vraiment problème c'est s'il y a dérive, genre elle paie des montants exorbitants à un gourou.

Je pense justement que quelqu'un qui a une base scientifique et qui bascule aussi loin a décidé de fermer la partie rationnelle de son raisonnement pour résoudre la dissonance cognitive entre ses croyances et ses compétences scientifiques. Continuer de faire appel à son raisonnement va renforcer sa dissonance cognitive et donc son mal-être et son isolement.
Quand on part aussi loin dans ce genre de croyance, c'est qu'on a d'autres besoins (reconnaissance, appartenance, validation, etc.).

 
   
 
Mais même en voulant fermer son esprit il reste certaines capacités intellectuels et savoirs.  
 
Un physicien des particules qui en a ras le cul de la hard science et se voit découvrir une maladie va peut être se mettre à croire quand dans des vieux remèdes chinois dans ce qui sort de la science bien éprouvée (ou de ce qu'il sait lui même qui a été testé), mais les charlatans qui expliquent avoir mis des bosons de Higgs dans leur crème et que leur médication utilise l'effet Casimir pour stabiliser les champs quantiques du ki vont devoir sacrément affiner leur discours pour le convertir dans ce domaine car ils parlent moins bien la langue de ce qu'ils prétendent bullshitter que lui.

Merci du support.
C'est la vie, on fait avec.

Ce que je voudrai savoir en fait, et ce ne sera pas facile de répondre sur la base de mon simple témoignage, quelle est l'attitude la plus pertinente à adopter?
Entre "t'inquiètes, c'est du bullshit d'hippy moisi niveau Marie Claire, ça te fera bien marrer dans 6 mois"
Et "appelles direct le GIGN, dans 2 semaines, c'est suicide collectif façon Temple du soleil"
Est ce que vous sentez des trucs qui puent vraiment?

Le fait d'être seule va pas arranger les choses c'est évident, mais jusqu'ou peut elle aller  

Elle plane complétement en plus.
Une tronche en math mais handicapée de la vie.
Elle découvre qu'en France il y a un truc, certes très chiant, qui s'appelle la loi.
Et qu'a chaque action, il y a des réactions plus ou moins prévues.
Elle est partie.
C'est son choix.
Légalement, ça s'appelle un abandon de domicile conjugale
Elle a dit qu'il suffisait de vendre la maison et de partager les sous a part égales.
Oui.
Mais non
Mon frère à amener 4 fois plus d'apport à l'achat de la maison avant le mariage, donc c'est pas 50/50 du tout.
Elle pense que le fait qu'elle payait la majorité des traites du crédit justifie une part plus importante.
Ben non
Elle pensait que la valeur de la RP était de 700k€ selon les dires d'un de ces clients de l'immo (15 minutes de Genève...)
Ben non, j'ai conseillé à mon frère 2 experts avec estimation en bonne et due forme qui l'ont évalués à environ 540k€
Il est hors de question que mon frère vende.
C'est SA maison, il a tous refait dedans, les exters, et était en train de planifier le changement des fenêtres + ITE.
Les mômes ont leur cabane, balançoire, mur d'escalade, ce sera un drame de partir.
Mon frère a aussi la moitié de sa boite, ça aussi elle le découvre
Et j'en passe, de quoi taper un roman.

Il semble que l'élément déclencheur a été la prise de connaissance par sa mère de sa vaccination COVID.
D'après mon neveu (11 ans à l'époque) qui a assisté à la scène, ce fut un vraiment violent.
Et devinez qui lui a fait les injections  

Si elle m'en veut, balec, ce sera toujours ce que mon frère n'aura pas à supporter devant les enfants.
Elle a peur de moi de toutes façons.
Depuis notre première entrevue ou je rentrais d'un feu en tenue de pomplard le tronche couverte de suie.
En coup de vent pour récupérer des fringues propres  

> Mon frère à amener 4 fois plus d'apport à l'achat de la maison avant le mariage, donc c'est pas 50/50 du tout.
> Elle pense que le fait qu'elle payait la majorité des traites du crédit justifie une part plus importante.
C'est la que le contrat de mariage, avec communauté de bien, ou seulement les acquêts, ça compte...
A+,

 
Alors ma toute première réflexion, c'est que ce n'est pas parce qu'on excelle dans l'utilisation d'un outil (en l'occurrence notamment les mathématiques) que l'on sait en fait des chefs-d'œuvre : on peut être extrêmement habile du pinceau, être capable de reproduire parfaitement un Vermeer ou un Renoir, et pour autant être infichu d'être suffisamment inspiré pour créer une œuvre artistique reconnue de tous. Preuve en est, elle est ingénieure en info alors qu'elle prétend avoir été major de promo en math sup
 
Et donc plus sérieusement, je pense qu'il est illusoire de croire que le fait d'avoir un excellent bagage mathématique et peut-être un bagage scientifique pas trop dégueulasse (ce qui doit être j'imagine le cas si elle a fait une école d'ingé en info) soit un rempart suffisant à des raisonnements qui peuvent paraître absurdes selon notre paradigme.
Parce que le problème si je te lis bien, c'est que son paradigme ne doit pas être le nôtre, elle croit en des trucs paranormaux. Et là, bin t'auras beau lui expliquer les lois fondamentales de la physique ou que sais-je pour lui démontrer que la Terre est ronde, elle pourra toujours t'opposer des histoires d'esprits de l'au-delà ou autres arguments pseudo-scientifiques irréfutables qui lui paraissent, à elle, totalement cohérents.
Pour tout te dire j'ai un peu le même cas dans ma belle famille avec une tante loin d'être stupide, récemment retraitée après une plutôt bonne carrière en banque (certes pas un gage de qualité intellectuelle). Mais elle semble avoir toujours eu une certaine appétence pour tout ce qui tourne autour du new-age et de l'ésotérisme, elle est en franc-maçonnerie depuis plusieurs dizaines d'années sans avoir jamais intégré qu'en maçonnerie, "ici tout est symbole", et j'ai vraiment le sentiment que lui faire entendre raison (toujours selon notre propre référentiel) est peine perdue. Parce que elle, elle sait, et pas nous.
 
Quoiqu'il en soit, je te souhaite bon courage...

major de promo en math sup  ca existe ça? c'est elle qui s'est proclamée ça ou bien tu reformules?  (je sais ca aide pas, courage en tout cas)

 
Il ferait mieux de la vendre, cette maison est pleine d'énergie négative qui crée des champs ioniques nocifs pour la santé.  
J'espère qu'il a au moins mis un médaillon en shunguite sur son Linky.  

Une personne de ma famille bien intentionnée, qui sait que je fais pas mal de sport, vient de m'envoyer par mail les bons conseils du   docteur  Jean Pierre Willem.
Mon détecteur à pipobingo est immédiatement monté dans la zone rouge à la lecture de cette prose.
"Notre alimentation moderne est trop pauvre en aliments vivants"    
"L’ensemble des produits qui remplissent les étalages des supermarchés est savamment conçu pour enrichir les marchands et les industriels, mais non pour préserver la santé des consommateurs."  
Après le charabia pseudo médico-scientifico-mystique , on arrive assez vite sur des recommandations d'achat pour  
- Seapiax (plus de 2000 peptides différents   )
- APHANIZOMENON (Elle renferme 115 micronutriments, 13 protéines, 5 nucléotides, des muco-polymères,...   )
- LE COENZYME Q10 (CO-QTION 10 apporte à l’organisme un CoQ10 directement sous sa forme bioactive (ubiquinol) ainsi qu’un extrait de raisin de haute qualité et de l’huile d’olive   )
- LE MAGNESIUM (MAGNÉTIONE est composé d’une forme brevetée de magnésium : le bisglycinate de magnésium. Sous cette forme le magnésium est «encapsulé» entre deux molécules de glycine (un acide aminé) par un procédé de biosynthèse douce.   )
- LE GLUTATHION (Le glutathion joue un rôle crucial dans les défenses de notre organisme contre le stress oxydatif, dans le métabolisme et l’élimination des toxines, dans la stimulation du système immunitaire et dans la régulation des mécanismes essentiels à l’homéostasie   )
 
A votre avis j'en prends pour 500€ pour tester, ou direct 5000€ pour une vraie cure de remise en forme ?  

je suis partant pour un achat groupé !

Il manque le vinaigre blanc et le jus de citron
 

 
Tu veux un kit de test à 600€ ou une vraie cure à 7000€ ?  

7000 c'est après les 70% de réduction si on la prend dans les 30 minutes ?

 
Faut pas trainer oui, je connais un petit producteur de APHANIZOMENON bio mais il n'y en aura pas pour tout le monde !

tant que c'est conditionné dans des billes de cures je suis partant

Je connaissais pas le gus, radié de l'ODM depuis 87, l'expérience dans le pouic

Mais y'a quelque chose de vivant dans toute cette merde?

Autant qu'il y a d'eau dynamisée dans les pastilles de sucre de Boiron

Il s'est fait repérer par la miviludes pour avoir prétendu pouvoir guérir le sida avec des huiles essentielles...  
J'ai répondu de manière un peu agacé a ce mail, mais voilà en ce moment j'ai ma cousine qui lutte contre un cancer avec pronostique vraiment pas bon, et je suis sur qu'elle doit lui envoyer ce genre de conneries aussi...

Un petit détail en passant (courage pimouss pour l'ensemble, wowowow ) :

C'est un pouic que j'ai découvert récemment chez des personnes qui sont orthorexiques et/ou végétariennes, qui se découvrent malades ou carencées pour diverses raisons (parfois d'anciens troubles alimentaires) et qui se mettent, non pas à manger de la viande en général, mais spécifiquement à manger des abats parce que « c'est là qu'il y a le plus de nutriments ».

Donc tu as des vidéos sur des réseaux sociaux de gens qui mangent de la cervelle en essayant cru, cuit, haché menu dans une poêlée d'autre chose, etc., en mode c'est dégoûtant mais il le faut c'est pour mon bien.

Edit : je pense que dans « c'est là qu'il y a le plus de nutriments » il y a aussi une manière de « racheter » le fait de manger des animaux, c'est « moins grave » que de manger du steak pour le plaisir. J'ai aussi entendu « mon nutritionniste m'a dit » et je ne sais pas si le nutritionniste est pouiqueur ou si c'est une stratégie qu'il a trouvée pour que son patient bouffe un peu des trucs dont il a besoin mais qu'il n'arriverait pas à avoir autrement en raison de ses propres contraintes alimentaires.

Suffit de quelques biocompensateurs géodésiques répartis sur les puits d'énergie telluriques principaux de la maison, et ça réglera le problème d'ici la prochaine pleine lune
 
Blague à part, bon courage Pimouss... Un ami d'enfance et voisin a vu sa mère vriller comme ça et partir dans un délire franchement sectaire (là on y est peut-être pas encore tout à fait). Je connais pas les détails parce que ça remonte à 25 ans, mais le père avait fini par obtenir la garde exclusive.

Je pense que c'est major de sa promo de prépa intégrée d'école d'ingénieur. Ce qui , si c'est le cas, n'est pour le dire pudiquement pas la même chose que des majors au sens où le pense habituellement quand on parle prépas = sur des concours avec plusieurs milliers de candidats.

Ah c'est une affaire, CoQ10 est habituellement vendu uniquement à des réunions Tupperware pour les messieurs, pendant que leurs dames sont occupées à se faire enfler ailleurs.  

> Donc tu as des vidéos sur des réseaux sociaux de gens qui mangent de la cervelle en essayant cru
Creutzfeldt-Jakob roulette....
A+,

 
C'est plein de nutriments on n'a pas dit lesquels

Le glutathion, c'était le truc à prendre après le vaccin covid, si on voulait avoir une chance de passer l'automne 2021.    

Suffit de lui répondre que tu ne manges que ce que tu as elevé/chassé toi-même  

Je n'en ai ni temps, ni l'envie de creuser plus avant... mais ça sent le POUIC "encapsulé" entre l'un et l'autre trucs crédibles et vrais :
 
 
https://www.lefigaro.fr/politique/l [...] s-20230627
 
 

 
"Intolérance aux champs magnétiques" ? Mais ça consiste en quoi le métier de député en fait ? Les mecs interviennent pour réparer des antennes relais de téléphonie mobile quand elles sont en marche ?
 
 
 
 

 
J'ai reçu la réponse : la miviludes raconte souvent des conneries, l'ordre des medecins ne vire que ceux qui ont une pensée différente, pas ceux qui font des erreurs de diag ou piquent dans la caisse, il a soigné plein de gens, son livre est très bien mais il attaque big pharma donc on lui en veut, etc etc...
Je crois que je vais en rester là.  

Macron à déclaré qu'il voulait garder le cap, non ? Alors, pour que l'aiguille de la boussole ne varie pas...
A+,