Reprise du message précédent :

 
Si tu as du mal à interpréter tes données pour ton prochain papier je veux bien t'aider en échange d'une place parmi les auteurs

Oui, bon, relecture, toussa

pour les mormons c'est de la triche aussi. ils ont des pyjamas magiques

on bouffe des amanites ? comme ça ? juste pour la déconne ? il doit y avoir deux espèces d'amanites comestibles et elles ressemblent pas du tout à la phalloïde. avec quoi ils confondent ces cons

edit : on peut la confondre mais avec une autre espèce toxique

mirroR : Je veux le lien des pyjamas magiques.
 
Et l'amanite je la connaissais avec les ours :
 

 
 
Je sais pas, dans le monde du docteur là, les animaux sauvages tombent jamais malades.
 
Déjà, l'humain est l'une des rares bestioles à vivre si longtemps de base, l'une des très rares a avoir autant allongé son espérance de vie, ça doit pas aider à éviter les maladies.
Et nos ancêtres qui mangeaient naturel mais vivaient 35 ans max avec une santé toute relative, c'était bien j'imagine.

Bio et Naturel, hein, le top du top.

 
Avec une infusion de cigüe, c'est comme ça que c'est le meilleur  

Gage de qualité : c´est assez cher au kilo, mais personne ne revient se plaindre.

Le secret des peuples sans cancer, c'est de ne pas détecter les cancers.
 
Le nombre de gens "morts paisiblement pendant leur sommeil" dont la cause était un cancer ou une crise cardiaque doit être assez énorme.

 
http://www.nejm.org/doi/full/10.10 [...] ured_home&
 
Je recommande cet article là du NEJM, on y trouve notamment deux figures sur la mortalité vers 1800 et 1900. Notamment pour la première, tu sens bien que la plupart du temps, hors cas de maladies infectieuses, le médecin n'avait aucune idée de la cause du décès.

faut pas non plus balayer le potentiel de l'épigénétique    

 
Tu oublies surtout la raison numéro 1 : la meilleure façon de ne pas mourir d'un cancer à 80 ans, c'est de mourir de la tuberculose à 40 ans.

 
Sur la première figure, on voit bien que le problème n°1 en 1918 ce n'était pas les tranchées  

j'oublie rien du tout moi je suis pas le docteur machin

grippe espanole

J'adore feuilleter ces pages de wikipedia juste pour la culture gé, hein  ²  

 
Elle est super intéressante cette image, n'empêche. Les américains meurent moins et ils meurent de trucs plus difficiles à soigner. L'évolution de la mortalité des maladies du coeur est impressionnante.

ha c'était pas des pyjamas… juste des sous-vêtements
romney avait eu assez d'humour pour nous en montrer une partie en peek-a-boo une fois

et en plus sérieux t'as ça : https://en.wikipedia.org/wiki/Temple_garment

edit : 10$ le slip magique c'est donné "there are stories about people who got through car wrecks, floods and other calamities unscathed, and thanked the godly power of the underwear"

 
La mortalité par cancer suit la même trajectoire en décalé, on vient de passe un maximum et la tendance est à la baisse depuis quelques années. Ca ne m'étonnerait pas qu'Alzheimer suive à son tour cette trajectoire avec un maximum dans quelques décennies.

Mortalité attribuée à alzheimer, j'ai un doute quand-même.

 
La mortalité directe existe mais est elle assez faible. Par contre la mortalité indirecte très élevée. Après, toute la question est de savoir si un décès d'un malade suite à un comportement digne du Darwin Award doit être attribué à Alzheimer ou à un accident. Pour moi ça rentre dans la première case. Cela dit c'est un problème beaucoup plus général, beaucoup de décès sont difficiles à rentrer dans une case unique. Quelqu'un qui meurt suite à un cancer du col de l'utéruse provoqué par une infection au papillomavirus, on la range dans la case "cancer" ou "maladie infectieuse" sachant que dans ce cas précis, on a le moyen de savoir par analyse génétique que la cause du cancer est virale ?

C'était le débat que je souhaitais lever en effet. Je comprends ton opinion (de même, on parle de mortalité attribuée au SIDA), mais est-ce actuellement le cas pour alhzeimer ? Il ne me semble pas

Tout bêtement avec le petit rose des prés, quand elle n'est pas adulte. Aussi avec l'oronge, dite amanite des césars, qui est excellente.
Le problème, c'est que dans la vraie vie, les champignons ne sont pas toujours aussi caractéristiques que sur les images.
A+

ha ouais dans le genre ça ressemble pas vlà le truc surtout quand ils sont pas adultes, les couleurs sont plus vives et ça devient vraiment balaise de se tromper. et puis bon, quand c'est pas caractéristique justement ou tu laisses tomber ou tu vas voir ton pharmacien. rien à faire je pige pas

Faut regarder le pied (volve), la présence d'anneaux, la nature des lamelles sous le chapeau. Evidemment, si l'un de ces éléments a été abimé pendant le transport...

bah c'est ça que je comprends pas. si t'as un doute tu le laisses sur place. ça rentre même pas dans ton panier quoi. après la plupart des bouquins de champignons recommandent d'aller voir un pharmacien dans le doute mais j'y suis jamais allé j'avoue, je laisse tout sur place si je doute.

Je me suis toujours demandé si le pharmacien avait encore une vrai formation à ce sujet de nos jours  

Pas besoin de formation.
Tu vas voir ton pharmacien, tu lui en fais bouffer 2 ou 3, t'attends 1h.

l'amanite phalloïde ne produit pas d'effet avant 6h (le temps de la digestion)  
EDIT :
Et la dose létale est de 30 g (soit un demi-chapeau) ²
 
Et il n'y a pas d'antidote, les traitements pouvant aller jusqu'à la greffe du foie ³

pour de vrai j'y crois pas. c'est surtout pour ça que j'y vais pas
maintenant derrière le comptoir c'est surtout des vendeurs y a que le patron qui doit être diplômé non ? (j'en sais rien du tout)

Ils ont peut être au moins des bouquins  

 
J'en ai amené une fois chez un pharmacien (jeune), il en savait autant que moi donc sorti des rouges à pois blancs qui font rire, il n'y connaissait rien.

L'affiche laissée par leur prédécesseur, possiblement

OMG
Plus jamais je mange de champignons

 
Dans ma campagne, la pharmacienne touche un peu mais conseille plutôt que de lui casser les noix d'aller à la société de mycologie la plus proche de chez moi et de participer à des ateliers découvertes pour que moi-même je puisse reconnaitre les champi

 
Pour avoir accompagné ma compagne bientôt diplomée de nombreuses fois en promenade "ramassage de champignons" pour s’entraîner à son examen d'identification et l'avoir aidé à réviser, je peux dire qu'ils sont formés à ça    
 
Après, de son aveu, quand ils ont un doute sur un truc (et y a quelques champignons bien traîtres), ils préfèrent dire à celui qui amène un panier pour identification de ne rien manger, le contact d'un champignon toxique pouvant suffire pour l'intoxication.
 
Et tous ne sont pas aussi assidus dans l'apprentissage    
 
Et pour la pharmacie, t'as soit des préparateurs soit des pharmaciens derrière le comptoir. Ils ont normalement des badges pour les identifier. Y a quelques abus dans la pratique (il me semble qu'un préparateur n'a pas le droit, en théorie, de délivrer les ordonnances), mais ça reste que des gens avec un diplôme d'état.

merci
mais fallait pas répondre parce qu'il y a la deuxième question maintenant
j'avais l'impression qu'ils étaient pas diplômés en partie parce qu'éthiquement moi je pourrais pas avoir des rayons parapharmacie aussi grands et vendre toute cette merde avec le sourire. ça fait partie de la formation l'homéopathie et toutes ces conneries ?

 
Oui, ils ont une formation à l'homéo, et y a bcp de facepalm qui se perdent. Elle m'a fait lire ses cours dessus, c'est assez dingue Et visiblement, certains profs ne digèrent pas trop que ce soit dans la formation. Du coup, ça bash pas mal d'un cours à l'autre.
 
Je lui avais posé la question de comment elle gère ça au comptoir. Elle m'a dit que même si elle n'y croit pas, elle en file aux gens qui le demandent absolument, "parce que de toute façon ça ne peut pas leur faire de mal, et en auto-médicamentation c'est sans danger. Les gens qui prennent ça ne sont pas vraiment malades de toute manière, c'est surtout pour se rassurer".

cool d'avoir enfin des réponses. merci beaucoup