Reprise du message précédent :

Je t'avoue que je n'ai pas suivi tous les échanges précisément. Je réagissais juste sur ce point, j'ai cru comprendre que tu penses que la vaccination est une évidence pour chacun, alors qu'à mon avis ce n'est pas le cas.

J'avais vu cette tribune.
Ça fait maintenant quelques années que Le Monde abrite un petit écosystèmes de pouiqueurs tranquille.

Individuellement, si tu fais attention, gestes barrières toussa, le risque de le chopper doit être assez faible.
 
Donc oui se faire vacciner avec astrazeneca est un risque supplémentaire pour une personne dans cette catégorie puisqu'en se fait vacciner elle a 100 % de chance de recevoir une injection contre x % de chance d'être contaminé selon divers facteurs, elle pourrait attendre une dose de pfizer / moderna qui n'a pas ce genre de risque et est plus efficace.

 
Il me semble que ca concerne surtout ceux qui sont passés par la case hopital / réanimation, les formes graves quoi

ouais c'est ballot, de ce que je constate, les naturopathes qui ont peur sont en général également les personnes qui en ont ras le bol des masques et des gestes barrières.
 
mais supposons que mon échantillon est mauvais, ou que je n'ai pas de bol, et on ajoute de toute façon mon biais de jugement horriblement négatif
 
il y a moyen de trouver des statistiques sur les tenants des médecines alternatives (pour ne pas dire naturopathe !!!!!!!!!!!!!!!!!!)
et des statistiques sur ceux qui disent en avoir marre des gestes barrières ?
 
parce que demander ceux qui ne les appliques pas... il y n'y a que les très très cons pour le dire ouvertement.... quoi que...    
 
j'ai cru voir sur une vidéo de primum no cere qu'il existait un site qui regroupait tous plein de statistiques. Vous avez le lien sur ce site ?

J'ai jamais parlé des naturopathes moi

Non mais c'est ridicule comme discussion. Tu as une chance sur 1000 de te coller un caillot en faisant un vol long courrier et pourtant Josiane prend l'avion quand même. Alors avoir peur d'une chance sur quelques millions...
 
Que Josiane ait des réactions de Josiane est dans l'ordre des choses. De la part d'un gouvernement c'est plus problématique. Dans mon Belgistan ils n'ont pas stoppé les vaccinations à l'AZ vu le risque trop faible.

c'est moi qui, depuis le début, parle des naturopathes !!!

voila !!!!
c'est ce que je reproche depuis le début ! La politique qui interdit l'AZ aux moins de 55 ans est débile !!!!!

ce quil faut rechercher c'est plutôt le R0 en fonction des distances.

C'est pas tout le monde qui en a marre des gestes barrière ?

Je viens de voir un sourcier à l'oeuvre  
 
C'était impressionnant  

Le rapport bénéfice/risque est un ratio qui se calcule pour une personne en particulier. Pas un truc moyen sur "la société".

pas plus que de devoir porter le masque dans la rue ou réduire les horraires des supermarché etc, la nature c'est une valeur sure

La limite de 55 ans est conservatrice, en attendant plus d'informations.
Mais il est certain que le rapport bénéfice/risque est défavorable en dessous d'un certain âge

Il avait l'appli du BRGM ? Effectivement c'est impressionnant

et c'est ballot, cette médecine a montré sont efficacité en 150 ans (voire plus) par rapport à des siècles de médecines naturopathe.
Sachant que l'hygiène fait partie des avancées de la médecine moderne... merci Pasteur.

et la naturopathie c'est pas juste de l'hygiène, ce n'est même pas ça en fait, c'est donner des pouvoirs guérisseurs à la phytothérapie au delà de ce qu'elle peut faire. C'est refuser les opérations médicales, c'est refuser les médicaments, c'est refusé les vaccins. Sans parler de l'intégration des idées à la con sur le pouvoir vibratoire des pierres ou des métaux. C'est aussi croire que la nature est par définition bonne pour l'humain.

Perso, je suis plus gruyèropathie que naturopathie.
 
A+,

Tu veux pas une petite verveine ?

Ha bon ? Ca ne me parait pas si évidant.
Par contre que ce rapport soit moins favorable que d'autres vaccins, et qu'on l'interdise pour utiliser les autres à la place en dessous d'un certain âge, ça me parait assez logique.

Idem.
D'ailleurs, en ce qui me concerne je le ferais, au moins pour le bien commun et car je suis très pro-vaccin à dérive transhumaniste mais typiquement pour mes gamins la question elle est pas vite répondue. Alors qu'ils ont plusieurs vaccins non obligatoires. En plus si j'ai bien suivi, d'un point de vue individuel, dans le cas du vaccin AZ y'a aussi plusieurs jours où t'es potentiellement copieusement KO, si tu te tapes ton jour de carence, ça peut faire réfléchir.

Bon ben on est mal barré, lili_tu_ni  lilith_unique risque de voir croître le nombre de vaccino-réticents dans les semaines à venir. AZ et J&J même combat :

 
 
A+,

Vu le taux de mortalité chez les enfants et ados par exemple, suffit d'un cas pour inverser le rapport bénéfices risques.
 
Pour les plus âgés, genre 20-30 ans, on manque de datas, mais le résultat risque d'être intéressant.

J'avais vu passer une news concernant le risque de thrombose lié au vaccin astrazeneca, des médecins disaient que pour eux c'était potentiellement lié à la méthode d'injection.
 
Dans de rares cas l'aiguille peut se retrouver dans un vaisseau sanguin et l'injection se fait donc en intraveineuse au lieu d'intra musculaire ce qui pourrait générer cette réaction qui provoque des caillots sanguins pour ce vaccin.
 
La méthode est de tirer le piston de la seringue après l'introduction de l'aiguille et avant l'injection, pour vérifier qu'on est pas entrer dans un vaisseau sanguin, si c'est le cas du sang va remonter dans l'aiguille.

Tiens j'en ai une bonne, que racontait cet après-midi à mon père un de ses voisins qui bosse en hôpital.  
La direction de l'hôpital a demandé a ses toubibs de déclarer en mort du covid des morts banales (type arrêt cardiaque) qui y surviennent, parce que pour chaque mort du covid, l'hosto touche une aide de 400€, contre 0€ pour une mort ordinaire.
Les stats de mortalité du covid seraient donc à prendre avec certaines pincettes...
 
A+,

D'ailleurs, quand t'es anesthésié, ils te mettent tous un doigt dans l'anus a tour de role parce qu'ils peuvent facturer un supplément proctologie de 50€.

Ca me parait tôt pour juger. Faut se dire aussi que les gens touchés par le Coronavirus ont plus de risque de passer à l'hôpital, et donc, de se faire détecter des maladies ou des conditions médicales particulières.
Faudrait savoir aussi ce que ça veut dire "avoir une maladie neuro/cardio". Si c'est avoir un souffle au cœur, c'est le genre de chose qu'on peut se trainer des années avant que ça soit découvert. Là les gens vont plus à l'hôpital, forcément on va détecter plus de choses, et les gens dont l'organisme est affaibli par le coronavirus ont plus de risque de succomber à une condition présente mais habituellement "peu grave".

 
T'inquiètes les politiques ont finement analysé la situation en seulement ~15 ans en plus
 

Ah ça a bien baissé dis-donc, c'était 5000 avant

https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] us-7140150

 
Pour mon frangin,49 ans, très grosses fièvre la première nuit, mais je crois qu'il s'est viandé sur un oubli de Doliprane, très fatigué les 2 jours suivant, puis plus rien.

 
J'ai du mal à comprendre comment ils arrivent à extraire le fait que l'embolie aurait pu aussi se produire si la personne n'avait pas été vaccinée; est-ce que c'est différent d'un accident de voiture après la vaccination, ou tout autre chose de grave?

J'ai pas eu le temps de vous décrire la scène mais c'était assez incroyable. Surtout dans ce contexte. j'étais pas prêt    
 
Mon proprio ayant le fisc sur le dos, s'est mis dans l'idée de vendre tous les apparts du hameau  
 
Donc visite de diagnostiques obligatoires    
C'est une boite qui s'occupe de ça mais parmi les trucs contrôlés, il y a l'assainissement    
Et cette tâche était donc confié à un indépendant, qui d'après le mec, en plus de faire ça, était doté de ce don incroyable    
 
Et là je vois un mec débarquer, baguettes à la main    
Mon proprio me demande d'ouvrir un robinet pour voir si l'eau s'écoulait normalement ( la bouche d'égout est juste à la sortie du parking    
Je m'exécute,  je vois le mec s'exciter et mon proprio me dit que que c'est bon    
Le mec vient me voir et là, s'engage un dialogue surréaliste    
 
Sourcier : "Donc l'eau passe sous le jardin avant et arrive là bas "    
Proprio en me regardant  : " Il connait son boulot "    
 
moi : " ok "    
Proprio s'adressant à lui : " Tu me diras combien je te dois hein ? "    
 
   
 
J'avais pas le temps car il fallait que j'aille au boulot, mais sans ça, je lui aurait payé un café pour en savoir plus    
 
Ça m'a bien fait chier leur visite à la con, mais lui aura au moins eu le mérite d'égayer par journée  

J'aurais bien aimé connaitre le tarif d'une telle expertise  

Moi aussi  

 
Pour lilith ca sera du Tilleul. Ca vaut le coup de boire une tisane de tilleul argente, c'est prouve scientifiquement que ca calme. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26144285/

Et comme les médecins sont des cons qui bouffent dans la main de la direction ils le font, sans trace écrite, pour 400euros à peine.

Tout ce que je peux dire, vu de qui vient l'info, c'est que l'histoire circule parmi les infirmiers et animateurs de l’hôpital en question.
A+,

Doc d'Arte sur le gluten : le glyphosate provoque l'autisme...
 
https://mobile.twitter.com/emma_duc [...] 8936674312
 
Vers 43min

Je pense que pour celui qui habite dans une cité merdeuse, la forêt est en effet une ressource salvatrice.

 
J'avais lu dans un AFIS je crois, que la sylvotherapie marche bel et bien. Comme tu dis, c'est logique que les promenades en foret appaise les gens...

Sauf si c'est une grande forêt, que tu t'y perds, que la nuit commence à tomber, et que tu entends des loups se mettre à hurler pas trop loin...    
A+,