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Comment devons nous choisir le design ?


 
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Auteur Sujet :

[Espace] Mission lunaire HFR -Proposez votre design

n°41128429
hadada
Posté le 21-02-2015 à 16:39:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Running Disaster a écrit :


 
 
HADADA: La batterie pourrait sans doute suffir en effet. Mais ce serait peut-être plus lourd d'avoir une seule grosse batterie qu'une batterie plus petite et des panneaux. Après ça augmente un peu la complexité du bouzin.
 


Ca se calcul

mood
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Posté le 21-02-2015 à 16:39:01  profilanswer
 

n°41128546
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 21-02-2015 à 16:56:43  profilanswer
 

hadada a écrit :

Mais si y'a juste besoin de faire 500m un cout de moteur d'apogée suffit non? Ca me parait finalement moins compliqué que les roue. Tu atterris. Tu redonne un coup de jus et tu reatérris 500m plus loin. Avec la pesanteur sur la lune ça demande pas trop de poussé

 

Il faut un rover.


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41128741
Running Di​saster
Posté le 21-02-2015 à 17:19:40  profilanswer
 

hadada a écrit :

Mais si y'a juste besoin de faire 500m un cout de moteur d'apogée suffit non? Ca me parait finalement moins compliqué que les roue. Tu atterris. Tu redonne un coup de jus et tu reatérris 500m plus loin. Avec la pesanteur sur la lune ça demande pas trop de poussé


Ça dépend si on veut s'en tenir uniquement à l'objectif principal de la mission qui est de parcourir 500m et retransmettre des images alors oui, ce serait la solution la plus simple. Il y aurait même moyen de remplir la plupart des objectifs secondaires avec cette solution.
Son principal soucis c'est qu'une fois les réservoirs vides la mission s'arrête. Avec un rover on pourrait continuer bien plus longtemps. Après il faut voir, est-ce qu'on a besoin de continuer plus longtemps pour une mission qui ne demande pas de retour scientifique à part la découverte d'eau gelée?


Message édité par Running Disaster le 21-02-2015 à 17:20:01
n°41128775
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 21-02-2015 à 17:24:30  profilanswer
 

Le problème c'est que on a que 19 jours, après c'est noir total et températures très basse.
 
Tenir plus de 19 jours, ça fait parti des objectifs secondaires.


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41128781
spacex
Space commando is in da place
Posté le 21-02-2015 à 17:26:04  profilanswer
 

http://airandspace.si.edu/exhibitions/exploring-the-planets/online/tools/img/Sojourner.jpg

n°41128784
Natopsi
⫷⫸⫷⫸
Posté le 21-02-2015 à 17:26:13  profilanswer
 

babajaga a écrit :

Le problème c'est que on a que 19 jours, après c'est noir total et températures très basse.
 
Tenir plus de 19 jours, ça fait parti des objectifs secondaires.


Suffit d'avancer assez vite pour toujours être au soleil  [:jean valjean:2]


---------------
ACH/VDSHFRCoin:7Z2K2a9BLZ1yo1v8uMr4rg7qD3vtBFXZ6p◈1435mm⚡
n°41128839
Dr Hardlov​e
Tatami Galaxy
Posté le 21-02-2015 à 17:30:12  profilanswer
 

400km/j quand même :o


---------------
Tuto KSP - Topic WoWS
n°41128849
Natopsi
⫷⫸⫷⫸
Posté le 21-02-2015 à 17:31:11  profilanswer
 

20km/h, easy  [:perco_35:2]


---------------
ACH/VDSHFRCoin:7Z2K2a9BLZ1yo1v8uMr4rg7qD3vtBFXZ6p◈1435mm⚡
n°41129045
jaques_the​mac
Posté le 21-02-2015 à 17:53:09  profilanswer
 

Avant d'avoir un lanceur faut un logo :o  
 
 
http://i.imgur.com/Keq3mC0.gif

n°41129074
hadada
Posté le 21-02-2015 à 17:56:55  profilanswer
 

Putain mais en vrai c'est une putain d'idée la mission spatial en mode "free open source". Y'a bien des mecs qui codent des os sur leurs temps libre on doit facilement pouvoir trouver une bonne bande geek pour pondre un concept viable et novateur :o

 


Faut structurer tout ça par contre! :D

Message cité 2 fois
Message édité par hadada le 21-02-2015 à 17:57:14
mood
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Posté le 21-02-2015 à 17:56:55  profilanswer
 

n°41129143
jaques_the​mac
Posté le 21-02-2015 à 18:05:20  profilanswer
 

hadada a écrit :

Putain mais en vrai c'est une putain d'idée la mission spatial en mode "free open source". Y'a bien des mecs qui codent des os sur leurs temps libre on doit facilement pouvoir trouver une bonne bande geek pour pondre un concept viable et novateur :o

 


Faut structurer tout ça par contre! :D

 


Y a un coréen qui avait réussi à lancer un satellite open source à base d'arduino.

 

Un cube de 1,3kg, ça a coûté quand même 100k $ de le lancer

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Ncube2.jpg/440px-Ncube2.jpg

 


http://en.m.wikipedia.org/wiki/OSSI-1

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 21-02-2015 à 18:07:08
n°41129182
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 21-02-2015 à 18:08:20  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Avant d'avoir un lanceur faut un logo :o  
 
 
http://i.imgur.com/Keq3mC0.gif


 [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]


---------------
"Le journalisme consiste à publier ce que d’autres ne voudraient pas voir publié : tout le reste n’est que relations publiques." George Orwell
n°41129268
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 21-02-2015 à 18:17:09  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Quelques avancées de la concurrence : Google Lunar X PRIZE 2012 Hardware Reel : http://youtu.be/vI0idL4g2b4


le drone fait comment pour voler sur la lune ...
Que des amateurs par rapport a la puissance d'HFR :o

n°41129270
hadada
Posté le 21-02-2015 à 18:17:19  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Y a un coréen qui avait réussi à lancer un satellite open source à base d'arduino.
 
Un cube de 1,3kg, ça a coûté quand même 100k $ de le lancer
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] Ncube2.jpg
 
 
http://en.m.wikipedia.org/wiki/OSSI-1


C'est rien 100k$, c'est un demi équipement électronique en model de test sur nos instrus :o

n°41129287
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 21-02-2015 à 18:19:48  profilanswer
 

hadada a écrit :

Mais si y'a juste besoin de faire 500m un cout de moteur d'apogée suffit non? Ca me parait finalement moins compliqué que les roue. Tu atterris. Tu redonne un coup de jus et tu reatérris 500m plus loin. Avec la pesanteur sur la lune ça demande pas trop de poussé


+1

n°41129328
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 21-02-2015 à 18:24:37  profilanswer
 

Sinon un truc comme le cube avec des Reaction wheels dans une forme sphérique pour rouler sur la lune.

n°41129597
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 18:53:44  profilanswer
 

d'après vous, c'est quoi le cout de ce projet par post ?
 
lancer
lander
...


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129611
hadada
Posté le 21-02-2015 à 18:55:18  profilanswer
 

Impossible à dire tant que t'as pas un design et surtout un poids/gabarit

Message cité 1 fois
Message édité par hadada le 21-02-2015 à 18:55:35
n°41129633
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 18:58:41  profilanswer
 

hadada a écrit :

Impossible à dire tant que t'as pas un design et surtout un poids/gabarit


 
il faut bien définir une enveloppe pour commencer non ?


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129664
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:03:04  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :

 

il faut bien définir une enveloppe pour commencer non ?


1ére chose que tu dois définir IRL c'est ton budget € et masse. En gros sur quel classe de bouzin tu pars:
DU cubesat?
Du 6T?
Du medium? (~1T)
.. Ensuite avec ça et le pognon que t'as tu va définir plusieurs options de lanceur et voir en fonction du design. Par exemple tu dis "on part sur du gabarit cubesat" là tu vas donc savoir qu'on va essayer de se caler en "parasite" sur un lancement plus gros comme les cubesat et étudier les différentes options/coup que tu va revoir sans cesse en fonction de l'évolution de ton design.

Message cité 2 fois
Message édité par hadada le 21-02-2015 à 19:03:27
n°41129735
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:13:28  profilanswer
 

hadada a écrit :


1ére chose que tu dois définir IRL c'est ton budget € et masse. En gros sur quel classe de bouzin tu pars:
DU cubesat?
Du 6T?
Du medium? (~1T)
.. Ensuite avec ça et le pognon que t'as tu va définir plusieurs options de lanceur et voir en fonction du design. Par exemple tu dis "on part sur du gabarit cubesat" là tu vas donc savoir qu'on va essayer de se caler en "parasite" sur un lancement plus gros comme les cubesat et étudier les différentes options/coup que tu va revoir sans cesse en fonction de l'évolution de ton design.

 

tu penses que ça doit peser combien l'engin à envoyer suivant les specs que t'as en tête ?

Message cité 1 fois
Message édité par eaglestorm le 21-02-2015 à 19:13:54

---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129759
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:17:45  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :

 

tu penses que ça doit peser combien l'engin à envoyer suivant les specs que t'as en tête ?


Le plus petit possible. <10kg je dirais. Globalement moi je vois un batterie, peut être un gs,4 roue si on veut un rover,une camera COTS, un peu d'electronique et de propu ultra simple avec le plus de sur étagère possible, une atenne et c'est tout. A oui aussi un gyro laser miniature. Le but c'est que ça tienne 500m. :o

Message cité 1 fois
Message édité par hadada le 21-02-2015 à 19:21:59
n°41129776
jaques_the​mac
Posté le 21-02-2015 à 19:19:39  profilanswer
 

hadada a écrit :


Le plus petit possible. <10kg je dirais. Globalement moi je vois un batterie, peut être un gs,4 roue si on veut un rover,une camera COTS, un peu d'electronique et de propu ultra simple une atenne et c'est tout. Le but c'est que ça tienne 500m. :o


 
faut quand même annuler la vitesse et atterrir en douceur sur la lune, ça ça pèse.  :o

n°41129802
toninus
tête de cône
Posté le 21-02-2015 à 19:22:40  profilanswer
 

Et les protections température, radiation et poussière, il en faut quand même un peu plus que pour un simple satellite non ?
Sinon vous pensez vraiment qu'une antenne de 50cm peut suffire pour retransmettre du 720p vers la Terre en live ?

n°41129805
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:23:05  profilanswer
 

hadada a écrit :


1ére chose que tu dois définir IRL c'est ton budget € et masse. En gros sur quel classe de bouzin tu pars:
DU cubesat?
Du 6T?
Du medium? (~1T)
.. Ensuite avec ça et le pognon que t'as tu va définir plusieurs options de lanceur et voir en fonction du design. Par exemple tu dis "on part sur du gabarit cubesat" là tu vas donc savoir qu'on va essayer de se caler en "parasite" sur un lancement plus gros comme les cubesat et étudier les différentes options/coup que tu va revoir sans cesse en fonction de l'évolution de ton design.


 
tu veux dire qu'on lancerait notre petit engin avec un lancement commercial "normal", genre à coté d'un satellite ?


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129807
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:23:20  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
faut quand même annuler la vitesse et atterrir en douceur sur la lune, ça ça pèse.  :o


Pour le transfert et freinage je verrais plus un module de service simpliste avec deux bidon un kicker qu'on largue en arrivant avant de se poser.
Si c'est assez léger les RCS feront l'affaire pour l'alunissage. SInon on peu découpler module de service/rover mais là ça complique vachement l’atterrissage

n°41129811
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:24:16  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


 
tu veux dire qu'on lancerait notre petit engin avec un lancement commercial "normal", genre à coté d'un satellite ?


Ouais carrément. Après ça fou des contrainte sur l'orbito.

n°41129812
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:24:17  profilanswer
 

toninus a écrit :


Sinon vous pensez vraiment qu'une antenne de 50cm peut suffire pour retransmettre du 720p vers la Terre en live ?

 

easy  :o   [:ocubetta:1]

 


Message édité par eaglestorm le 21-02-2015 à 19:25:15

---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129820
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:24:50  profilanswer
 

hadada a écrit :


Après ça fou des contrainte sur l'orbito.

 

ça peut se gérer comment ?

Message cité 1 fois
Message édité par eaglestorm le 21-02-2015 à 19:25:05

---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129827
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:25:27  profilanswer
 

toninus a écrit :

Et les protections température, radiation et poussière, il en faut quand même un peu plus que pour un simple satellite non ?
Sinon vous pensez vraiment qu'une antenne de 50cm peut suffire pour retransmettre du 720p vers la Terre en live ?


La thermique c'est la partie chiante potentiellement, mais si on a pas bcp d’électronique tu chauffe pas bcp et avec de la mli et des radiateurs passifs tu t'en sors. Les radiations osef si on doit pas tenir longtemps.


Message édité par hadada le 21-02-2015 à 19:27:54
n°41129839
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:26:46  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


 
ça peut se gérer comment ?


Faut trouver un lancement qui va bien, qui te mets sur l’orbite que tu veux avant ton transfert du coup t'es dépendant d'un autre. Mais pour la lune osef c'est pas mars, y'a des fenêtre tout le temps et il suffit de choisir une orbite de parking facile.

n°41129840
spacex
Space commando is in da place
Posté le 21-02-2015 à 19:26:51  profilanswer
 

Pour le lanceur ya la Falcon 1 ou les missiles russes (Kosmos-3M) .
Vega est trop cher.

 

Avec ce type de lanceur on doit pas pouvoir envoyer plus de quelques dizaine de kilos mais au moins ça coûte pas trop cher et ça rentre dans le budget de 30 millions

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 21-02-2015 à 19:30:15
n°41129844
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:27:29  profilanswer
 

hadada a écrit :


Faut trouver un lancement qui va bien, qui te mets sur l’orbite que tu veux avant ton transfert du coup t'es dépendant d'un autre. Mais pour la lune osef c'est pas mars, y'a des fenêtre tout le temps et il suffit de choisir une orbite de parking facile.


 
c'est gérable quoi, donc pas de souci de ce coté là


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129855
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:28:55  profilanswer
 

spacex a écrit :

Pour le lanceur ya la Falcon 1 ou les missiles russes.
Vega est trop cher.  
 
Avec ce type de lanceur on doit pas pouvoir envoyer plus de quelques dizaine de kilos mais au moins ça coûte pas trop cher et ça rentre dans le budget de 30 millions


 
apparemment on se grefferait à un lancement commercial, genre  [:dovakor:4]


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129860
hadada
Posté le 21-02-2015 à 19:30:22  profilanswer
 

toninus a écrit :


Sinon vous pensez vraiment qu'une antenne de 50cm peut suffire pour retransmettre du 720p vers la Terre en live ?


Ca doit être du live? Ca compliquerais énormément ça... Sinon pareil ça se calcul  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par hadada le 21-02-2015 à 19:30:39
n°41129873
spacex
Space commando is in da place
Posté le 21-02-2015 à 19:31:54  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


 
apparemment on se grefferait à un lancement commercial, genre  [:dovakor:4]


 
Oui ça reviendrait encore moins cher peut être mais faut pas oublier que c'est plus complexe car il faut un moteur et des réservoir pour aller jusqu'à la lune. On peut pas juste larguer un sat en LEO comme ya sur les mission de Falcon 9.  :o

n°41129889
Mike Hoksb​iger
Truc de ouf.
Posté le 21-02-2015 à 19:34:53  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Quelques avancées de la concurrence : Google Lunar X PRIZE 2012 Hardware Reel : http://youtu.be/vI0idL4g2b4


 
J'ai une affection toute particulière pour celui avec les LEDs bleues dans les roues  [:moustik42]


---------------
Spécialiste en tout, connaisseur en rien. -[6D/24-105 L all day long]- « Je pense que la chance, tu la crées. » P.P.
n°41129894
toninus
tête de cône
Posté le 21-02-2015 à 19:35:15  profilanswer
 

Vous partagez une Falcon 9 avec 3 ou 4 autres teams, et le tour est joué.
EDIT : my bad, seul le vainqueur aura le droit de partir...

Message cité 1 fois
Message édité par toninus le 21-02-2015 à 19:38:55
n°41129896
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:35:25  profilanswer
 

spacex a écrit :

 

Oui ça reviendrait encore moins cher peut être mais faut pas oublier que c'est plus complexe car il faut un moteur et des réservoir pour aller jusqu'à la lune. On peut pas juste larguer un sat en LEO comme ya sur les mission de Falcon 9.  :o

 

ouai mais c'est petit l'engin qui ira sur la lune, ça se case dans un petit coin  [:-id-]


Message édité par eaglestorm le 21-02-2015 à 19:36:31

---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129905
eaglestorm
Posté le 21-02-2015 à 19:36:13  profilanswer
 

toninus a écrit :

Vous partagez une Falcon 9 avec 3 ou 4 autres teams, et le tour est joué.


 
et tous en même temps ?  :o


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°41129909
jaques_the​mac
Posté le 21-02-2015 à 19:36:58  profilanswer
 

hadada a écrit :


Ca doit être du live? Ca compliquerais énormément ça... Sinon pareil ça se calcul  :jap:


 

Citation :

To win the grand prize ($20 million), private teams (with no more than 10% in government funding) must:
 
Land a robot safely on the Moon
Move 500 meters on, above, or below the Moon’s surface; and
Send back HDTV Mooncasts for everyone to enjoy
 


c'est pas très précis mais je pense pas que ça doit être du live.

mood
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