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Comment devons nous choisir le design ?


 
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Auteur Sujet :

[Espace] Mission lunaire HFR -Proposez votre design

n°41147030
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 17:48:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et pour la communication vers la Terre on fait :

 

Rover <=> Terre

 

Ou

 

Rover <=> lander <=> Terre


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Posté le 23-02-2015 à 17:48:14  profilanswer
 

n°41147119
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 17:54:30  profilanswer
 

Pas en orbite mais sur la Lune, si c'est énergétiquement viable d'alimenter en panneaux et transmette c'est bon.

 

Le plan de crasher direct facilite pas mal les choses !

 

C'est possible que le rover bouge, film et transmette en même temps non stop alimentée par les panneaux ?


Message édité par babajaga le 23-02-2015 à 17:57:11

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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41147262
zeql_
Posté le 23-02-2015 à 18:04:38  profilanswer
 


 
2 moteurs pour la propulsion et 1 moteur potentiel pour la direction (tout dépend si on met des roues directrices ou des roues folles, la direction étant assurée par la différence de fonctionnement des 2 moteurs arrières). La gestion de 4 roues motrices sur un robot c'est très compliqué (et/ou cher) pour un gain pas forcément intéressant.
 

n°41147274
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 23-02-2015 à 18:05:28  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Rover autonome = gros poids et complexité pour moi.
A la place de roues :
http://cdn1.tnwcdn.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2014/05/0522_rhex2.gif

 

Sympa, j'aime bien le concept de ce bidule tout terrain. Par contre, faudra prévoir des petits sacs pour regarder le flux vidéo renvoyé par le machin :o

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 23-02-2015 à 18:06:01

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°41147318
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 18:09:09  profilanswer
 

 

On en met 3 :o

 

Des grosses roues vide à l'intérieur c'est une bonne idée.


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41147409
zeql_
Posté le 23-02-2015 à 18:15:52  profilanswer
 


 
Bah je prend pour exemple les robots de la coupe de France de robotique : ils ont en général seulement 2 roues motrices, placées plus ou moins au centre/arrière, et ensuite de petites roues folles. Les 2 roues motrices sont indépendantes.
 
Les voitures téléguidées en général c'est 2 roues arrières motrices mais pas indépendant au niveau du contrôle (on applique la même tension sur les 2 moteurs) et un petit servo moteur qui dirige les 2 roues avant : comme sur une voiture.
 
Après pour la masse et la répartition sur le sol, tu peux faire un rover à 6 roues (3 de chaque côté) avec celle du milieu qui sont des roues libres.

n°41147422
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 18:16:50  profilanswer
 

 

Si les roues tournent à 360 oui.

 

Mais après si un 4eme moteur pèse peu, il vaut mieux le mettre et l'activer que en cas de pépin, pareil pour le 3eme.


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41147467
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 18:19:47  profilanswer
 

Au milieux du rover on met un pied sur ressort.


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41147606
Quich
Pouet ?
Posté le 23-02-2015 à 18:31:05  profilanswer
 

Je peux regarder la partie communication si vous voulez, mais une comm directe avec la terre, ça me semble ambitieux.
Le live c'est à oublier c'est sûr.

n°41147621
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 18:32:35  profilanswer
 

On peut espère avoir quel ratio ?

 

1:1 étant du live
1:2 étant 1h de HD pour 2h de transmission


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
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Posté le 23-02-2015 à 18:32:35  profilanswer
 

n°41147732
Quich
Pouet ?
Posté le 23-02-2015 à 18:44:03  profilanswer
 

[:gidoin]  
J'ai jamais vraiment réfléchi à des coms hors terre, quelques trucs sur des satellites mais c'est tout.
 
J'aurais tendance à dire que si tu as du 1:200 c'est déjà super bien.
 
Les contraintes de base sont, en supposant que l'on puisse émettre dans n'importe quelle bande de fréquence (ce qui n'est pas vrai) :
- Puissance maximale d'emission  
- Présence ou non d'un système de pointage (je crois qu'aujourd'hui on peut faire du pointage électronique à base de matrice d'antennes qu'on alimente avec des déphasages précis pour pointer où on veut, mais si ça existe vraiment ça doit être assez gros pour les fréquences qui nous intéressent)
- Taille maximale de l'antenne (donnera le gain maximum en fonction de la fréquence, pour les trucs types paraboles)
 
J'ai tendance à penser que sans système de pointage ça ne peut pas vraiment fonctionner, faut que je regarde ce qu'ils ont fait pour les trucs envoyés sur la Lune.
 
Se rappeler que : plus la longueur d'onde est courte (et donc la fréquence élevée), plus l'atténuation du signal est importante en fonction de la distance, mais plus l'antenne est petite.


Message édité par Quich le 23-02-2015 à 18:49:22
n°41148214
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 19:25:50  profilanswer
 

A la base je pensais que un truc allait atterrir, il aurait le module com vers la Terre et le rover sort du truc et va à 500m.

 


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41148234
Quich
Pouet ?
Posté le 23-02-2015 à 19:27:18  profilanswer
 

Le problème c'est que la Lune est quand même bien loin, et que l'affaiblissement va bien détruire la gueule à ton signal.
Je ne suis pas sûr que ça puisse se faire avec du COTS.

n°41148494
Maouuu
Posté le 23-02-2015 à 19:48:35  profilanswer
 

[:oculae:2]

n°41148595
Quich
Pouet ?
Posté le 23-02-2015 à 19:56:24  profilanswer
 


J'ai un message en préparation un peu détaillé.
Je peux faire ça de manière très basique en rentrant chez moi.

 

Edit : Lol 0dBi de gain, on va pas aller loin.

Message cité 1 fois
Message édité par Quich le 23-02-2015 à 19:58:45
n°41148645
kronoob
Posté le 23-02-2015 à 20:00:45  profilanswer
 

Pour le refroidissement/chauffage, un TEC ca irait pas ? C'est statique et ca fait du chaud ou du froid sur commande (mais pour de grosse différence entre face il faut du multi-étage qui pompe des watts).


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Achat - Ventes/Feedback
n°41148729
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 20:10:37  profilanswer
 

 

Du coup si on fait un truc 2 roues, on aura eu de panneaux solaire.

 

On peut tenter éclairer un carré de panneau solaire de 5x5cm par un flux IR depuis le module de com/atterrissage


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41148815
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 20:20:10  profilanswer
 

Je te fais un schéma dans 30 min, je suis à la montagne donc gribouillé sur un bout de papier.


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41148846
kronoob
Posté le 23-02-2015 à 20:23:46  profilanswer
 


 
Le principe du TEC c'est que c'est réversible tu vois. Tu chauffe quand tu veux du chaud, tu refroidis quand tu veux du froid. Et ca absorbe la charge sans trop d'emmerde. Donc tu peux avoir la partie chaude bien plus chaude que ce que tu pourrais refroidir avec un dissipateur en contact direct.


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Achat - Ventes/Feedback
n°41149422
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 23-02-2015 à 21:10:58  profilanswer
 

http://reho.st/preview/self/569e9cc2498ab3f8424c78c801932120bd49d2a3.jpg

 

C'est pas à l'échelle.

 

En gros le lander s'ouvre, le rover roule sur la face non photovoltaique des panneaux, ceux ci s'ouvre comme un clapet. Une tourelle avec un émetteur IR se déplie et éclaire le petit panneaux/récepteur IR du rover.


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41149483
Quich
Pouet ?
Posté le 23-02-2015 à 21:16:42  profilanswer
 

C'est quoi le rendement d'un truc pareil ?

n°41149542
kronoob
Posté le 23-02-2015 à 21:21:03  profilanswer
 

 

Certes. Je me disais juste qu'avec une bonne conception tu peux avoir un double effet kiss cool. Si tu penses un peu plus loin, un TEC c'est doublement réversible, si tu as du chaud d'un coté et du froid de l'autre, tu génères de l'électricité (faible mais quand même) tout en absorbant de l'énergie.
Quand il fait jour tu refroidis ton électronique et tu forces l'évacuation sur les dissipateurs externe. La nuit tu alimentes des circuits annexes en absorbant l'énergie de l'intérieur (et de l'extérieur mais ca osef)...


Message édité par kronoob le 23-02-2015 à 21:21:24

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Achat - Ventes/Feedback
n°41149584
kronoob
Posté le 23-02-2015 à 21:23:32  profilanswer
 

Sinon pourquoi pas un/des moteurs Stirling ? C'est foutrement efficace tout en étant relativement simple. Après faut bosser sur l'aspect transmission de l'énergie... :o


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