Reprise du message précédent :

 
Tu vois je pense que c'est l'inverse, l'existence de dieu n'est qu'un prétexte pour se rassurer devant l'inconnu et l'incompréhensible.
 
L'humilité est d'accepter notre insignifiance.

"Et il faut de l'intelligence pour pouvoir s'en passer",
 
edit : des formules comme ça à l'emporte-pièce on peut en avoir tout le tour du ventre si on veut.

Non il faut de l'orgueil et de l'égoïsme

C'est pas une question de prétexte. Je crois en Dieu car pour moi c'est logique point barre. C'est pas pour me rassurer ou quoi que ce soit.

Genre "c'est l'un ou l'autre". Tu te rends compte que ce débat est stérile au moins ?

OK
 
La cohérence d'une pensée est l'incohérence d'une autre.
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'on met les fous dans des asiles : certaines pensées ne sont pas compatibles avec d'autres. Pas pour être méchant, juste pour le bien de tout le monde.
 
(Le fou, c'est le type qui ne croit pas à la chimie et a décidé que le monde lui était très logique comme ça, et donc rentre dans une pièce pleine de gaz avec un briquet, et écroule un immeuble. Dans sa propre logique, il n'est pas mort et l'immeuble est debout. Dans la logique des locataires, ce type est un gros con.)
 
(C'est accessoirement un côté nocif des religions, cette idée que leur logique personnelle, étant personnelle, n'affecte pas ceux qui ne la partagent pas - ou seulement en bien, pour un bien dont eux-mêmes décident)

 
Sacrée logique les enfants.    
 

Ah oui complètement stérile ça je suis d'accord...

Pero j'ai cru en la vie après la mort pendant très longtemps, je me faisait souvent la reflxion "Mais comment on peut ne pas y croire, c'est pas imaginable de ne plus exister, on continue forcément d'exister sur un autre plan, ou d'une autre manière, c'est logique !", jusqu'à ce que je comprenne que la réalité ne se limitait pas à mon imagination ni à ma conception de la logique.  

 
Le "bordel" sur Terre n'est qu'un pet de mouche dans l'ouragan Katrina par rapport au bazar de l'Univers. Ca explose, ça aspire, ça construit et déconstruit le tout dans la plus grande incohérence...
 

à part les 100 pèlerins répertoriés par la fondation Templeton, tous les grands scientifiques sont athées.
Et c'est l'inverse, ceux qui étaient croyants ont perdu leurs illusions, alors que l'inverse n'est presque jamais arrivé.
 

Vu que 98% de l'humanitée est croyante, ton affirmation est un peu fausse...
Et non, croire que un être capable de créer l'Univers se penche sur ton misérable destin, c'est pas être humble, c'est être incroyablement prétentieux.

Il a quand même fait de la sacré merde ce Dieu. Quand on pense que si  l'univers est ouvert, cela se terminera dans le noir et le froid absolu. Tour ça pour ça ...

99% de ce qu'il crée, 5 millions d'années plus tard c'est déjà tout pourri ou carrément mort

milliards

J'ai jamais dis que Dieu s'intéressait à nous, j'ai juste parlé de son existence. Même si évidement en tant que croyant je me dis que s'il nous a créer c'est qu'il a probablement quelques choses pour nous.

Et sinon d'un point de vie scientifique, quid des questions existentielles : pourquoi sommes nous sur terre ? Où allons nous ? Quel est le but de la vie ?

Parce que c'est bien beau de chercher une explication à l'origine de l'univers mais est-ce que cela va nous aider au quotidien à savoir où nous allons ?

ce n'est pas parce que tu te poses ces questions qu'elles ont une réponse voire même qu'elles sont censées, pourquoi veux-tu qu'il y ait un but ?

Non, 5 millions, durée de vie médiane des espèces de bestiaux depuis le "Fiat Lux" du cambrien

Pourquoi les choses devraient avoir un sens ?

Ses questions c'est un peu comme "Quelle est la température de fusion d'un concerto de Brahms" ou encore "Combien de sortes de beauté y a-t'il en Asie" : joli et poétique mais sans queue ni tête quant à une réponse précise.

ah ok    
connais pas

Comment non, le pourquoi sous-tend le sens.

Bah oui un minimum surtout concernant la vie !

Aucun, nous somme le fruit de multiples hasard, et nous sommes chanceux d'être ce que nous sommes. Profitons-en pour savoir de nous même avec ce qui se passe autour de nous, au delà de notre planète.

Découvrir l'origine de l'univers ne sert strictement à rien au quotidien et au commun des mortels, c'est sur. Tout comme faire des fouilles archéologique, on pourrait très bien vivre sans leurs recherches. Mais, ça s'appelle la curioisité, un qualité de l'être humain qui lui a permis d'arriver où il en est. Si on répondait "Inch'allah" à toutes les questions un peu complexes, on resterait figés.

 
En gros, il fait un truc Dieu, et 5 minutes plus tard il s'énerve "raaaah putain marche pas cette saleté, bon, on va essayer de tweaker un peu... nan, a veut pas, bon, poubelle"

C'est bizarre cette histoire de compétence quand même. Pourquoi faudrait t'il des "compétences" ou quelqu'un derrière chaque événement ?
Quand tu vois du bois bruler et se transformer en cendre il y a une compétence et quelqu'un derrière ? L'eau a besoin de compétence pour se transformer en vapeur ? Le pastis a besoin de compétence pour troubler l'eau dans ton verre, il y a monsieur caché derrière ?

La vie c'est le fruit d'un milliard d'années "d’événements", à plus grande échelle et de façon beaucoup plus complexe mais je vois pas ce qu'il y a de si incroyable à ce que ça puisse se passer comme ça.

Puis surtout qu'on penser plus logique l'existence d'une entité merveilleuse qui s'amuse à jouer au lego... C'est si humain et puéril. Sors de chez toi, c'est la nature et ses phénomènes t’entourent et tu constates chaque jour ses effets. Ton dieu il existe seulement dans la tête des hommes depuis quelques milliers d'années, il a jamais rien montré ni réalisé, c'est du pipi de chat comparé à l'univers. Un conté de fée, un accessoire parfois utile pour encadrer, éduquer les masses.

Y'a un equilibre entre les deux quand mêmes pourquoi tomber dans une extrême tout de suite ??

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Nan mais tu demandes "pourquoi sommes nous sur terre ?". Y a pas de "raisons", c'est juste ainsi. Après évidemment que chacun peut donner du sens à sa vie personnelle à travers ses passions, ses enfants, etc. Mais dans l'absolu, il n'y aucune raison de chercher une raison à l'apparition de la vie.

N'empêche, les religions qui existent encore, ce sont quelques mecs il y a 2000 ans qui ont sur quelques jours racontés des conneries
alors certes à l'époque il était cohérent d'y croire, mais depuis quand même !
enfin ce que je lis parfois sur ce topic m’effare complètement

Ta maison elle s'est pas construite d'elle même, non ? Bon ben avec l'univers, la terre, l'immense variété de faune de flore et l'être humain c'est pareil c'est pas venu par hasard d'un seul coup d'un seul par la volonté du pur hasard.

Prenons un autre exemple : le vent tu ne le vois pas, non ? On voit les effets du vent sur les arbres, la voile d'un bateau, un drapeau etc etc... Et bien Dieu c'est pareil, on ne le vois pas mais on constate ses effets : nous, sa création !

d'un seul coup d'un seul non c'est clair et bien expliqué
 

dieu c'est du vent ! enfin !  

Ce qui m'effare c'est de ne pas être d'accord avec des logiques d'une simplicité enfantine ... Mais bon c'est justement là où le bas blesse, c'est que c'est trop simple pour y croire ...

Mais moi je dis que dans tout ce qui a été découvert il y a des vérités. Dieu a utilisé des phénomènes physique et chimique pour créer l'univers

Le jour où on fait de l'énergie avec Dieu, faudra m'appeler.
 
A la rigueur on peut en faire avec ceux qui croient en lui

oui tout à fait, tu vois tu commences à bien raisonner
bon ok ça n'a pas duré  

Non mais arrête avec ta maison. Les hommes savent construire des choses donc dieu existe c'est n'importe quoi. Et le coup du vent...le vent on le voit pas mais on constate ses effets effectivement, on peut pas en dire autant de dieu...

Nous, sa création ? Tu parles de quelle création en fait : l'Homo sapiens, Homo habilis, le primate, la bactérie ? Ou en fait tu nies carrément l'évolution ?

Rien n'est apparu comme ça d'un coup.

Bon enfin bref, tout ça pour dire que il fait beau et que je suis deg d'être coincé au boulot jusqu'à 22h30  

Je nie l'évolution de l'être humain à partir du singe (je crois en la création d'Adam et Ève)

OK, donc la Terre a été créée y a 6000 ans, et toutes les découvertes qu'on a fait qui remonte à plus longtemps, c'est du flan ou des mensonges ?

C'est curieux comme position. Affirmer Dieu c'est precisement abandonner l'idee que les choses ont un sens puisque ca les reduits a "c'est magique".

Je n'ai pas la réponse à cette question.

Ben tu peux au moins dire si tu crois que les dinosaures ont bien existé ou si tu n'y crois pas non ?