Reprise du message précédent :
oui mais c'est plus simple

C'est ce qu'on lui dit dans sa secte, depuis tout petit.

"regarde tout ces mécrants, ils ne ressentent rien, ils n'ont pas de morale, blabla"  

J'aimerais bien savoir comment l'hypothèse divine peut expliquer ces irrégularités, justement... quel est ton avis là-dessus ?

Facile, il l'a déjà dit : c'est pour que tu te poses des questions, pour mettre ta foi à l'épreuve et voir si tu es un bon croyant, quoi

Quelle AW cette petite pute de dieu

Il aime jouer avec la nourriture

Si des univers existent à l'infini, c'est que des univers à l'infini ont toujours existé.
Sinon il faudrait m'expliquer quel nombre il faudrait ajouter à un nombre fini d'univers pour qu'il existe des univers à l'infini.
Est ce que tu comprends mieux maintenant ?
 

Ce que Dieu veut c'est ton bien .
Donne une chose que tu aurais aimé pour laquelle Dieu ne serait pas d'accord ?

Ce que tu nous racontes n'est pas plus "logique".
 
L'infini est une notion un peu abstraite, en fait. Du point de vue humain, elle n'est pas matériellement représentable, donc il faut faire preuve d'un peu d'abstraction. Les mathématiques notemment nous permettent de manipuler ces notions abstraites et d'obtenir des résultats exploitables, même si la compréhension/l'interpretation fait défaut ou est sujette à caution ^^
 
Même une chose aussi simple qu'une "droite s'étendant a l'infini" sur une feuille n'est pas réallement représentable ^^
 
Par contre, les mathématiques nous montrent, aussi curieux que celà puisse paraitre, qu'en termes de manipulation d'infinis, il en existe plusieurs...
 
Exemple, prennons l'ensemble infini des nombres entiers positifs: de [0 ; +∞]: il est infini, n'est ce pas, par définition. C'est la suite 0,1,2,3,4,5... +∞
Mais alors, qu'en est il de l'ensemble des nombres négatifs? de [-∞; 0] ?
Et l'ensemble qui regroupe ces 2 infinis? Il est donc deux fois plus infini!  de [-∞; +∞]
 
Et si on prends cet ensemble infini de nombre entiers positifs  [0 ; +∞], et que l'on multiplie chaque nombre par 2, on obtiens encore un autre ensemble infini: 0,2, 4, 6, 8, 10... +∞
 
Et si au lieu de multiplier, on ajoute +1 a chaque nombre de cette suite infinie? on obtiens 1,2,3,4,5,6... +∞
 
Plein d'infinis différents. Auquels on a ajouté des nombres, multiplié... Et ce n'est que le début! ^^

 
Tu sais que je ne crois pas du tout à l'idée d'un dieu créateur et tout-puissant, mais comme je suis d'un naturel plutôt paisible et peu ambitieux j'ai un peu de mal à m'imaginer ce qu'il aurait à me reprocher. Mais ta question m'oblige à te dire que si tu crois que Dieu veut notre bien avec toutes les calamités qui blessent et brisent des gens innocents partout sur la planète depuis la nuit des temps, il n'a pas la bonne méthode et je pense savoir pourquoi il rate son coup, c'est qu'une telle entité comme tu l'imagines ne peut logiquement pas s'intéresser au sort des milliards et des milliards d'individus qui se sont succédé sur la terre, même en sachant faire des millions de choses à la fois ça deviendrait très chiant à la longue... aussi a-t-il sans doute lâcher l'affaire depuis déjà longtemps pour s'intéresser à un autre type d'univers. Plus probablement qu'il s'est suicidé sans même nous laisser une lettre d'excuse.

 
Mais quel est le putain de lien logique entre ces deux choses... Faut vraiment se foutre de la gueule du monde pour balancer une telle connerie.

 
Tu parles quand même du mec qui a créé toutes choses dans l'univers, ses lois, ses règles, et tout ce qu'il y a dedans. On ne peux pas dire que ce soit le genre de mec qui manque d'ambition, et s'il aurait quelque chose a te reprocher, c'est bien de ne pas chercher à l'imiter dans sa création  

Est ce que tu veux dire par là qu'il est impossible pour ton Dieu pourtant tout puissant de créer une infinité d'univers ?

Si le croyant voit son dieu comme tout puissant, il veut aussi qu'il ait une certaine exclusivité ... un peu comme un enfant unique interpreterait mal l'arrivée d'un petit frère.
J'ignore quelles sont les textes qui pourraient laisser croire à l'Homme qu'il serait l'unique création de son dieu (après tout dieu aurait également créé les anges). Le croyant est-il en compétition avec les anges en voulant accéder au paradis ?
 
Mais dans la mesure où le dieu décrit dans la bible serait tout puissant et initiateur de tout, rien ne s'oppose à ce qu'il ait pu créer une infinité d'univers, avec une expérience de vie (ou pas) dans chacun d'eux. Pour quelle raison aurait-il du nous informer d'affaires qui ne nous impactent aucunement ?

Dieu a créé le Monde (donc l'Univers) en 6 jours, + 1 jour de repos.
Sachant qu'il (le Monde, pas Dieu, lui est éternel car incréé) a environ 6000 ans, et à supposer qu'il ait supprimé son jour de repos après la création de chaque Univers, étant donné aussi que notre Monde est forcément le premier (car le plus important car nous, être humains, en faisons partie) et qu'il ne va pas en faire plusieurs en parallèle (pas qu'il ne le puisse pas car il est omnipotent mais parce que la Bible raconte bien qu'il fait les choses une par une pour la création du Monde), il ne peut y avoir au maximum que 6000*365/6 univers approximativement, soit 365 000. CQFD.

 
C'est vrai je suis une de ses créatures les moins intéressantes.  

Quand on voit la catastrophe lorsqu'il a essayé de créer un jardin, j'espère qu'il n'a pas répété l'opération une infinité de fois

Est ce que c'est vous pensez que c'est possible qu'il ait fait un univers où ya que des furets, un univers où ya que des chevaux et un univers où ya que des insectes ?  

BLASPHEME

pourquoi tu ne cites que sa première phrase ? Sa justification est juste derrière mais tu la tronques et tu demandes une justification, procédé bizarre

Je crois que tu dois être le seul à avoir vu une justification dans la 2ème phrase.

il dit en gros "ce n'est pas possible en un temps fini de passer d'un nombre d'univers fini à un nombre d'univers infini par incrémentation"
 
Enfin ché pas il détaille quand même le lien entre temps et nombre, je sais pas ce que t'y vois

 
C'est même pas un "argument" qui mérite d'être cité.
Tu es Dieu, tu es omnipotent, tu créais à t=0 une infinité d'univers. à T+1 y'a une infinité d'univers. En quoi il faudrait un temps infini pour créer une infinité d'univers ?
Pas la peine de sortir l'argument "ouais mais c'est 6 jours par univers, NOOB ! "

On parle d'un Dieu omnipotent, donc toute phrase commençant par "c'est pas possible [...]" à son égard, est de fait exclue.

 
Et ce qu'il dit est d'ailleurs méga insultant pour son Dieu Omnipotent.

 
C'est pourtant pas très compliqué.
 
T'es Dieu, bon, tu crée un univers.
 
Dans cet univers, tu crée une droite. Au sens mathématique et euclidienne: qui part a l'infini dans les 2 sens.
 
Ensuite, de chaque point de cette droite, tu fait partir un nouvel univers.
 
Et hop!

et bien réponds ça direct plutôt que de demander quel est le lien entre les trucs en ignorant celui qu'il a déja donné...
Si ça mérite pas d'être cité tu réponds pas tout court
 

 
 
moi jdis pas que je suis d'accord, juste qu'il a effectivement détaillé son raisonnement et que c'est pas honnête de faire comme si c'était pas le cas   , surtout si c'est précisemment dans l'intention de l'accuser de pas détailler

 
Y'a pas de liens logiques entre les duex, donc y'avait que ça à répondre (vu qu'il mérite pas mieux avec son pourrisage de topic).
Et t'as demandé, j'ai répondu. Si t'es pas content y'a des oeufs à cuire ailleurs.

Il demandait le lien logique, il peut détailler en 15 lignes c'est toujours pas logique.

bonne idée , on doit tous travailler dur et être ambitieux comme Dieu pour s'approcher de lui et lui faire plaisir .  

Mon projet, c'est envoyer un Airbus A380 dans la tour Eiffel. Il va être content.  

Les RG ne connaissent pas l'ironie, attends-toi à être réveillé à coups de bélier dans ta porte à 6h du mat' demain

midi svp.  

je pense que le Dieu doit aimer la diversité , le mouvement la recherche scientifique , et surtout la justice .  
donc celui qui tue des innocents , fait une injustice , qui va rendre Dieu mécontent de lui .

 
 
S'il nous a créé, il connait notre nature, puisqu'il en est a l'origine. nous cherchons des réponses, nous sommes en quêtes de nos origines, de connaissances, du pourquoi on est là.
 
mais au lieu de ça:
dieu créé l'Homme, globalement ignare.
ensuite il fait exprès de "l'égarer" ou lui donne de la matière afin qu'il soit a max tenter de s'écarter du "droit chemin"
- il sauve ceux qui retrouvent leur chemin
- ceux qui se perdent en route ==> enfer
 
c'est juste un peu sadique...

le voir
juste une fois, c'est pas une convocation, il nous donne rdv et on vient tous, quitte à poser un rtt, on le voit et voilà c'est tout
(alors pas un truc imagé genre dieu tu le vois dans ton cœur ou dans la rosé le matin sur ton pare-brise, mais bien réel)

 
L'infinité d'univers, ça peut être aussi un nombre "non déterminé" d'univers qui se "créent" régulièrement...  
 
Par exemple, imaginons qu'il existe au départ 100000 milliards d'univers, mais qu'a chaque fois que deux univers se percutent entre eux, ça donne naissance à un nouvelle univers (big bang, etc...), le nombre d'univers augmente donc tout le temps vers un nombre infini (par exemple, chaque jour il y'aura 10 milliards ou seulement 9352 nouveaux univers de plus que le jour d'avant).
 
C'est un peu comme la "taille" de notre univers, elle n'est pas infini, car l'univers est en expansion (donc il grandi), mais son expansion s'entend vers l'infini.  
 
L'idée n'est pas de crée un nombre infini d'univers d'un seul coup, mais de créer un système qui engendre des "nouveaux univers" régulièrement (vers un nombre infini d'univers).  
 
Dans cette hypothèse, "dieu" n'aurait pas crée notre univers, mais il aurait crée un "système automatisé" qui crée automatiquement des nouveaux univers tout le temps (dont le notre), il est aussi envisageable qu'un certain nombre d'univers s'éteignent, et qu'un certain nombre d'univers se créent (l'univers au même titre que les êtres humain, pourrait naitre (big bang) et mourir (big crunch), mais avec une expansion vers l'infini du nombre d'univers existants, tout comme la population humaine ne cesse d'augmenter)...

Tout compte fait, j'aime bien ta démonstration car elle est comique.  
Tu dis qu'à T=0,Dieu omnipotent, crée une infinité d'univers.
Une infinité d'univers sous entend qu'on ne peut les compter.
Maintenant si Dieu ne peut même pas compter combien d'univers qu'il y a, peut on dire qu'il est omnipotent ?    
Si tu as d'autres démonstrations comme ça, qui se donnent des claques à elle-même, n'hésite pas à nous faire part.

 
Comme expliqué, la notion d'infini n'est pas abordable aisément par un être humain, tu viens de nous en donner l'exemple flagrant    
 
Cette notion est représentée mathématiquement sous la forme d'un "nombre": "∞" Un symbole représentant bien ce qu'il est sensé représenter: l'infini ^^
 
Quand tu dis qu'on "ne peut pas compter une infinité d'univers", tu tombes a pieds joints dans 2 biais cognitifs très humains ^^ Celui de la représentation matérielle (comment tracer une droite infinie aux deux bouts?) et celui du langage (comment "compter" l'infini?)
 
L'infini est en effet une notion impossible a se représenter matériellement par l'humain: toutes choses a se portée étant en effet finies a ses yeux, que ce soit la droite qui atteint les bords de la feuille, ou la distance qui le sépare d'un autre objet. Toutes choses qu'il découpe et compte en pieds, ou pouces ^^
 
Pourtant, mathématiquement et en faisant preuve d'abstraction, il est possible de manipuler l'infini. Et toujours de façon contre-instinctive, on s'aperçois que des sommes infinies... peuvent donner des nombres finis! (sommes de 1/(x^n) pour X variant de 0 à +∞ et tout n>2 par exemple)  Toute une branche des mathématiques aborde ce sujet particulier, et est aujourd'hui partout utilisé en pratique, preuve encore une fois de son efficacité et de sa pertinence ^^ Là ou l'esprit humain - encore une fois! - tombe dans des embûches liées a ses biais propres.
 
Celà explique des paradoxes, tels que le fameux paradoxe de Zénon:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_dichotomie
 
Celà explique également ton apparent paradoxe: oui, il est possible d'avoir une infinité d'univers qui soient crées en un temps fini. Tout comme il est possible d'avoir une suite infinie de "petits pas" qui donnent une longueur finie (cas du paradoxe de Zénon, résolu par la convergence des suites infinies).
 
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Quelque part, à chaque fois que tu fait 5 pas mettons, celà signifie selon ce paradoxe que tu as fait parcouru une somme infinie de "demis-distances". Et pourtant, tu as bien fait 5 pas.
 
Dieu, il fait pareil: il crée une infinité d'univers en 5 jours.
 
C'est hors de ta compréhension a toi, en tant qu'humain, mais c'est tout a fait représentable mathématiquement, et exploitable par abstraction ensuite.
 
Et en plus, ça marche, et c'est la base des mathématiques modernes et de leurs applications dans la vie de tout les jours: le laser est une application d'une "résonnance" à l'infini sur un point d'une propriété de la lumière, par exemple. Propriété inobservable à l'état naturel, découverte et expliquée grâce à l'abstraction mathématique.

Ce que je dis c'est qu'on ne peut trouver un nombre d'univers si il y a une infinité, ce qui est différent avec ce que tu veux me faire dire : compter une infinité.
Si on trouve un nombre c'est que ce n'est pas infini. Est ce qu'au moins tu peux comprendre cela ?

 
Ce n'est pas parce que tu ne peux pas te représenter, ou "compter" une infinité qu'elle n'existe pas.