Reprise du message précédent :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Poe%27s_Law

 
Connaissant des religieux qui ne font pas de réponses creuses, je dirais ni l'un ni l'autre, c'est juste lui

Ma réponse :
Ta remarque n'est pas creuse.
 
 
 
Mais
Comme je donne des réponses creuses.....
 
 
Finalement j'aime bien ce chien !

Heu excuse moi... mais Satan est bien la création de Dieu... et si Dieu voulait vraiment que Satan ne produise pas de "merde"... rien ne devrait l'en empêcher... donc la merde est bien due à Dieu. CQFD  

Satan n'est pas la création de Dieu.
Satan est un être imparfait.
Dieu ne crée rien d'imparfait.
De plus tu oublies le libre arbitre.
Dieu donne des lois, si on en fait fi on se paye de la merde pour soi mais aussi pour les autres.

Dieu t'a pourtant créé.

Directement ?  
Non.

Lesquelles ?

Mais une entité parfaite ne crée pas quelque chose d'imparfait, donc directement ou non, tu est la preuve de l'imperfection divine. Ce qui nous ramène à Jonas. Tu peux nous relater ce passage de la bible?

Tu peux nous rappeler le passage dans la Bible ou Dieu donne le libre arbitre... à Satan ?

Je vais le faire pour lui, par jeu : Jonas , un prophète, a passé trois jours et trois nuits dans un gros poisson avant d'être recraché vivant; et c'est considéré comme extraordinaire, un fait miraculeux, par la Bible.

Osef des prequels voyons

Nan mais c'est qu'il me semblait qu'il avait donné le libre arbitre uniquement à l'Homme  

Tant que la créature obeit à Dieu, il est parfait.
S'il désobeit, il devient imparfait.
L'imperfection n'est pas due à Dieu mais à celui qui désobeit, qui ne reste pas dans les normes.
 
Pour Jonas
Il faut lire les 2 premiers chapitres et tu as une idée comment les choses se sont déroulées.

Les anges ne sont pas des robots donc forcément ils ont le libre arbitre.
Si ils peuvent louer Dieu c'est qu'ils ont des sentiments.

Mais une créature parfaite ne désobéit pas, donc soit dieu a créé des êtres imparfaits, soit... il n'a rien créé.
 
Raconte moi Jonas toi même, s'il te plaît, Père Castor.

Attends t'es bien entrain de me dire qu'il n'a y pas écrit dans la Bible que Dieu a donné le libre arbitre à l'Homme et qu'il faut seulement le sous entendre !?    
 

On t'appellerait pas enculator delos mouchos au bled !?
 
Satan au début c'était un ange et il était tout gentil. Il était pas parfait à ce moment là ?
 

Et le libre arbitre ?

hidrelisk t'a répondu.

Petite question connexe : au départ, le Big Bang, c'est un noyau de quelques millimètres qui explose et crée le monde.
Du coup, c'est comme ça qu'on a su que toutes les galaxies s'éloignaient les unes des autres, comme un ballon de baudruche.
 
Donc, il y a un centre à l'Univers ? L'a-t-on trouvé ? Le cherche-t-on ?

Ce n'est pas compliqué:
Dès que tu peux être jugé tu as le libre abitre.
 

Au départ il n'y a pas de Satan mais un ange parfait.

Non. Ton exemple du Ballon de Baudruche (en 2D) est parfait : en tout point t'observe que les autres points s'éloignent, il n'y a pas de point "central" dans la surface.

 
Lucifer était parfait jusqu'à ce que Satan entre en lui ....
 
 ridicule    

 
Nan mais pour les galaxies ok, ça démontre tout, c'est ce que je viens de dire.
Mais au départ, il a bien fallu un point d'explosion. D'ailleurs Hawking l'explique je crois bien.
Es-ce qu'on a remonté jusqu'à ce point ? Es-ce que ça servirait à quelque chose ? Es-ce qu'on sait si le rayon de l'Univers par rapport à ce point est identique dans tous les sens ?

Je vois que tu éludes ma question    
 
Autrement ça veut dire quoi "être jugé" ?
 
Ca veut pas dire mourir ça ?
 
Il n'est pas immortel Satan ?

C'est bien au moins t'avoues que Dieu n'a pas crée Adam et Eve.  

Il n'y a pas eu de point de départ, plus tu remontes dans le temps plus tu t'approches du point zéro sans jamais l'atteindre.
Et si, comme dit Hawkings, le temps a été créé avec l'univers, tu te retrouves avec un BigBang qui est dans un état "explosif" depuis "toujours".

 
Oui mais tu peux t'en rapprocher très très près, nan ?
Ça ne peut pas nous servir à connaitre l'avant univers ?

C'est une faille qui induit l'imperfection au sens divin, dieu ne créant que ce qui est parfait, il n'a donc pu donner le libre arbitre.

je crois qu'on est limité par le temps de Planck.
 
Et puis y'a pas "d'avant", vu que le temps n'existe que depuis la création de l'univers.

Il n'y a pas d'avant univers puisqu'il n'y a pas d'avant, le temps n'existant pas.

Normalement tu fais abstraction du fait que ton ballon soit plongé dans un monde 3D euclidien, c'est pour aider à représenter ça. Donc si tu regarde seulement la surface tu vois en remontant le fil que tous les points se rapprochent : ils sont tous à l'épicentre de l'expansion surfacique si le ballon est parfaitement sphérique.

La caractéristique intéressante est effectivement la courbure : voir son homogènéité etc. Mais ça ne veut pas dire "centre".

Erf, grillé.

Jean 8 v 44 alors !

Je ne savais pas que j'avais avoué cela !

 
Hummm ok, alors pourquoi tant de scientifiques se posent encore la question de l'avant univers ?
Comment peut-on être sûr que le temps a été créé avec le Big Bang, et pas avant ?

Toi aussi tu répètes la même chose que Bomba !  
Cela n'a pas de sens de dire que le temps à eu un commencement .

 
Comme dit Hawking, c'est comme dans un trou noir. Plus tu t'en approches, plus la gravité augmente et plus le temps ralentit.
 
Par comparaison, lors du BigBang, la densité étaient telle, que la gravité était proche de l'infini et donc le temps, proche de zéro, et "quand" la gravité atteint l'infini, le temps, lui, atteint le zéro.
 
Donc en toute logique, le temps n'existait pas "avant" (mais c'est une théorie).

Parce que ça à un sens de parler d'un Dieu omnipotent qui ne peut pas tout faire, et omniscient mais qui ne sais pas tout ?  
 
 

Adam et Eve sont imparfaits puisqu'ils ont désobéi... et tu réponds ceci

Mais tu raisonnes contre le réel.

Quand on parle de perfection divine, on parle de la réalité : ça veut dire que la "perfection" comprend le libre-arbitre (Spinoza explique que 'ne pas pouvoir' est une limite) ou les hyènes. Donc tu peux pas ressortir après le libre-arbitre comme limitation.

Par rapport au libre arbitre une créature parfaite comme Adam ou Eve peut décider de rester parfait ou désobéir à Dieu.
Du point de Dieu, si ils désobéissent ils ont plus le label de parfait.

Si tu veux... mais Adam, Eve et Lucifer ont-ils oui ou non été créer par Dieu ?

Si c'est une théorie, c'est une théorie qui n'a pas de sens.
Quand la gravité atteint l'infini, il y a bien quelque chose qui existe.