Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2595 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Auteur Sujet :

L'etonnant Moteur de Minato

n°17955525
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2009 à 10:39:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
une expérimentation bein menée suffit..
après il y a toujours le temps de faire des calculs théoriques


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
mood
Publicité
Posté le 28-03-2009 à 10:39:15  profilanswer
 

n°17955528
_jay_jay_
Posté le 28-03-2009 à 10:40:31  profilanswer
 

Non. En physique, les théorie s'éprouvent ou se réfutent. En ingénieurie, on se base en effet sur les les théories physiques éprouvés, mais un calcul formel n'est pas toujours possible, les phénomènes étant trop complexes.
Pour ce qui est de l'aquazole, les résultats observés sont tout à fait compatibles avec la physique et la chimie théorique.
Pour ce qui est du moteur de minato, soit les prétentions de son inventeur sont vrais (hypothèse très peu vraisemblable), et la théorie de conservation de l'énergie doit être réfutée, soit, hypothèse beaucoup plus probable, son inventeur est un guignol ou un escroc.
Edit: je réponds à zad38, bien sur.


Message édité par _jay_jay_ le 28-03-2009 à 10:41:24
n°17955709
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2009 à 11:13:17  profilanswer
 

Citation :

Pour ce qui est du moteur de minato, soit les prétentions de son inventeur sont vrais (hypothèse très peu vraisemblable), et la théorie de conservation de l'énergie doit être réfutée, soit, hypothèse beaucoup plus probable, son inventeur est un guignol ou un escroc.


 
ben ce truc est une escroquerie évidemment.. Genre le mec commercialise ses moteurs révolutionnaires, et après plusieurs années on n'en voit toujours pas la couleur à part sur quelques sites d'ufologie ? Internet est rempli de ce genre de choses  :/
comme les mecs qui balancent une obscure vidéo sur youtube, en qualité moisie, qui montre une roue de vélo et quelques aimants tourner pendant 15 secondes : t'auras toujours des gens pour se dire "ça ne coûte rien d'essayer, si ça se trouve c'est vrai, toussa" et dépenser leur temps/argent à faire maquette sur maquette  :D


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°17956162
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 28-03-2009 à 12:36:20  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

comme les mecs fabricants d'aimants qui balancent une obscure vidéo sur youtube, en qualité moisie, qui montre une roue de vélo et quelques aimants tourner pendant 15 secondes : t'auras toujours des gens pour se dire "ça ne coûte rien d'essayer, si ça se trouve c'est vrai, toussa" et dépenser leur temps/argent à faire maquette sur maquette  :D


 :whistle:


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°17956171
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2009 à 12:37:04  profilanswer
 


 
c'est à se demander effectivement  :D


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°17956757
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2009 à 14:04:41  answer
 

simius_computus a écrit :

une expérimentation bein menée suffit..
après il y a toujours le temps de faire des calculs théoriques


 
oui, c'est la différence entre "les inventeurs géniaux et incompris", et un scientifique.
 
Le premier est infoutu d'expliquer ce qu'il fait, et fait la gueule quand le second lui rappelle que ce qu'il observe n'a rien a voir avec ce qu'il a fait.
 
_jay_jay_ > va réviser ta physique.
 
En physique, tu fais une démo théorique, ensuite tu valides par l'expérimentation, et c'est considéré vrai tant que personne n'amene un contre exemple ou une faille dans la démo théorique.

n°17956835
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2009 à 14:17:54  profilanswer
 

ha donc ça existe pas les théories développées à partir de résultats expérimentaux ?  [:petrus dei]
 
 
 
je comprends pas cette phrase..
perso, le retraité qui trouve un truc révolutionnaire en bricolant dans son garage, je m'en fous de savoir s'il comprends son truc ou pas, du moment que ça marche  :D  
(enfin ce genre de truc était possible il y a quelques siècles, maintenant c'est moins évident  :o )


Message édité par simius_computus le 28-03-2009 à 14:23:17

---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°17956864
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2009 à 14:21:19  answer
 

tu vois, ca va peut etre t'étonner, mais les mots ont un sens. Genre, développer, c'est différent de démontrer [:petrus75]
 

n°17956890
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2009 à 14:25:29  answer
 

oui

n°17956917
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2009 à 14:30:06  profilanswer
 


 
 [:a_bon]  
 
non mais je voulais juste dire qu'on peut valider une hypothèse (ex : tel moteur avec tel carburant apporte un rendement maximal) grâce à une expérimentation rigoureuse, et ensuite seulement tenter d'expliquer l'hypothèse de façon théorique avec des calculs de thermo et tout le bordel
 
donc ceci :
 

Citation :

En physique, tu fais une démo théorique, ensuite tu valides par l'expérimentation


 
me paraît une affirmation bien rigide   [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par simius_computus le 28-03-2009 à 14:31:33

---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
mood
Publicité
Posté le 28-03-2009 à 14:30:06  profilanswer
 

n°17957059
power600
Toujours grognon
Posté le 28-03-2009 à 14:51:55  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Connerie, c'est exactement l'inverse.
Trainer un gros moteur, surdimmensionné pour la puissance moyenne à fournir, et le faire tourner étouffé, c'est nullisime niveau rendement.
Bilan : frottements importants par rapport à la puissance obtenue. Mauvais rendement de combustion. Mauvais remplissage.
Le meilleur rendement s'obtient souvent sans limiter l'arrivée de mélange combustible, pas loin de la pleine charge moteur. D'ou l'interet des fin de boites longues et des 6ieme vitesses quitte à avoir le pied lourd.
L'agrément en prend un coup avec les moteurs downsizés actuels, mais le rendement global est meilleur.


Non, c'est parfois vrai et parfois faux.
Le meilleur rendement s'obtient à régime modéré et pas forcément à pleine charge, cas par exemple du diesel et aussi en théorie du TSI qui est censé fonctionner en mélange pauvre s'il n'est pas à pleine charge.
Le coups du meilleur rendement obtenu en ouvrant en grand pour avoir un remplissage satisfaisant et un rendement potable, c'était bon du temps des carbus.


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°17957089
power600
Toujours grognon
Posté le 28-03-2009 à 14:56:55  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


L'aquazole a été un moyen pas trop cher de réduire les émission poluantes de vieux moteurs, mais les résultats ne sont pas au niveau de ce qu'on peut faire en terme de dépollution avec les techniques modernes.


Possible, j'avais pas pensé à ça.
Deux autres interrogation aussi, qu'en est-il des additifs? Ne sont-ils pas polluants à leur fabrication? ...Et aussi: comment se comporte le truc par grand froid?  :D  
 
En résumé l'aquazole marchait mais n'est plus à l'ordre du jour et contrairement à ce que pensait malakin qui en a parlé le premier, un moteur qui tourne avec n'est pas un moteur à eau.  :o


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°17957218
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2009 à 15:17:35  answer
 

simius_computus a écrit :


 
 [:a_bon]  
 
non mais je voulais juste dire qu'on peut valider une hypothèse (ex : tel moteur avec tel carburant apporte un rendement maximal) grâce à une expérimentation rigoureuse, et ensuite seulement tenter d'expliquer l'hypothèse de façon théorique avec des calculs de thermo et tout le bordel
 
donc ceci :
 

Citation :

En physique, tu fais une démo théorique, ensuite tu valides par l'expérimentation


 
me paraît une affirmation bien rigide   [:transparency]


 
C'est pas une affirmation, c'est la définition de la validation d'une théorie [:spamafote]
 
tourne le comme tu veux, c'est pas en essayant de changer le sens des mots que ca marchera ... ps : on ne valide pas une hypothese; une hypothese est un point de départ supposé vrai, si tu la valides, ca n'en est plus une; et tu la valide ... avec une démo mathématique, suivie d'une expérimentation éventuellement.

n°17958058
chin jo
Posté le 28-03-2009 à 17:59:01  profilanswer
 

power600 a écrit :


Non, c'est parfois vrai et parfois faux.
Le meilleur rendement s'obtient à régime modéré et pas forcément à pleine charge, cas par exemple du diesel et aussi en théorie du TSI qui est censé fonctionner en mélange pauvre s'il n'est pas à pleine charge.
Le coups du meilleur rendement obtenu en ouvrant en grand pour avoir un remplissage satisfaisant et un rendement potable, c'était bon du temps des carbus.


 
Je ne nie pas les paliatifs et les cycles exotiques de combustion...
Mais à partir du moment ou tu déplaces des masses supplémentaires et où tu généres des frottements exédentaires pour faire circuler un mélange pauvre dans un "trop" grand volume, j'ai comme un doute sur la pertinence absolue du truc :)
Un "relativement" petit moulin, à régime quasi constant et proche de la pleine charge, couplé avec un ballast genre batteries + génératrice + moteur d'appoint électrique doit être pas loin de l'optimum actuel en terme de rendement.
 
 
 
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17958118
deadalnix
Posté le 28-03-2009 à 18:09:15  profilanswer
 

Oui bien sur, je parlais de moteur dimensionné raisonnablement par rapport à l'effort a fournir.
 
Si tu prend un moteur énorme et vraiment surdimensionné, tu auras les résultats inverses.
 
Mais si tu prend deux moteurs dans un gamme qui convient a l'effort a fournir, moteur moderne car le problème du carbu a été soulevé) le moteur un peu plus gros que tu poussera moins consommera moins.
 
Ne serait-ce qu'a niveau des frottements, c'est relativement facile a comprendre : La course du piston influe directement sur la vitesse de rotation du moteur, et donc sur les pertes en interne. La diminution du diamètre de celui-ci implique une réduction du volume quadratique alors que la réduction de frottement est linéaire.
 
Donc, tant que tu reste dans une situation ou ton moteur est proportionné raisonnablement par rapport a l'effort, c'est à dire que tu est dans un zone d'utilisation ou la combustion est bonne, le moteur plus gros aura un meilleur rendement.
 
Par contre, je plussoie le coup du moulin a régime quasi constant (on peu du coup le caler a un régime ou le rendement est très bon).

n°17958216
power600
Toujours grognon
Posté le 28-03-2009 à 18:24:55  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Je ne nie pas les paliatifs et les cycles exotiques de combustion...
Mais à partir du moment ou tu déplaces des masses supplémentaires et où tu généres des frottements exédentaires pour faire circuler un mélange pauvre dans un "trop" grand volume, j'ai comme un doute sur la pertinence absolue du truc :)
Un "relativement" petit moulin, à régime quasi constant et proche de la pleine charge, couplé avec un ballast genre batteries + génératrice + moteur d'appoint électrique doit être pas loin de l'optimum actuel en terme de rendement.
 
 
 
 


C'est pour ça que la nouvelle Pruis a un petit 1.8L à la place du gros 1.5L?  [:twixy]
 
 Tu ne génères pas des frottement exédentaires si ton machin tourne lentement.  [:powerg5]  
 
l'optimum c'est ton truc de ballast genre batteries tout ça, avec un moteur qui tourne à un régime proche de son couple maxi.


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°17958251
chin jo
Posté le 28-03-2009 à 18:29:14  profilanswer
 

Une histoire de compromis entre diverses contraintes, rien de plus :p


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17958286
power600
Toujours grognon
Posté le 28-03-2009 à 18:34:14  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Une histoire de compromis entre diverses contraintes, rien de plus :p


On peut le dire comme ça.  [:powerg5]  
 
Le fait est que trainer un gros moteur n'est pas obligatoirement synonyme de rendement pourri...


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°17958391
chin jo
Posté le 28-03-2009 à 18:43:45  profilanswer
 

Et :
 - 1800 cm3 c'est pas vraiment un gros moteur.
 - sorti des cycle de combustion exotiques et diesout haut de gamme multi turbo + gestion démoniaque
 - et des usines à gaz japonnaises avec gestion moteur de dingue + décalage admission de brute
Je ne vois pas beaucoup de "gros moteurs plus économiques" pour Mme Michu.
Juste des moulin normaux bourrés de technique pour mieux faire passer le grammage CO2 et la conso essence en usage civilisé en fait :)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°18453123
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 12-05-2009 à 14:11:47  profilanswer
 

beaucoup de vagues depuis un mois sur la planète "free energy" :
http://www.youtube.com/watch?v=CvMbgGcHeEY
 
le topic avec toute l'histoire, pour les courageux : http://www.overunity.com/index.php?topic=7039  :whistle:  
 
ce qui est nouveau ici c'est que d'un côté le type raconte pas mal de salades, et balance excuse sur excuse pour que personne ne vérifie de visu son truc (classique jusque-là); et d'autre part il upload une tonne de vidéos, donne plein de détails, montre sa tête etc.. (pas très commun pour une arnaque). Un cas intriguant  [:delarue6]  
 
@+


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18456900
malakin
Posté le 12-05-2009 à 18:40:31  profilanswer
 

jvois pas ce qu'il ya d'étonnant
 
a ta description, on dirait Mickael vendetta
 
 
 
 
a mon avis il est payé par les sionistes pour décrédibiliser le mouvement pour le rendement négatif  [:jibeyyy]


---------------
Officier Cotorep
n°18458277
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 12-05-2009 à 20:45:48  profilanswer
 

Mickael Vendetta  [:power9999]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18466215
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 13-05-2009 à 14:00:41  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

beaucoup de vagues depuis un mois sur la planète "free energy" :
http://www.youtube.com/watch?v=CvMbgGcHeEY
 
le topic avec toute l'histoire, pour les courageux : http://www.overunity.com/index.php?topic=7039  :whistle:  
 
ce qui est nouveau ici c'est que d'un côté le type raconte pas mal de salades, et balance excuse sur excuse pour que personne ne vérifie de visu son truc (classique jusque-là); et d'autre part il upload une tonne de vidéos, donne plein de détails, montre sa tête etc.. (pas très commun pour une arnaque). Un cas intriguant  [:delarue6]  
 
@+


Tu attend quoi exactement de ce genre de sites/débats ?

n°18466253
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 13-05-2009 à 14:03:18  profilanswer
 

pas grand-chose, ça me sert à bosser mon anglais, avec le divertissement en sus   [:les kiwis sont vrais]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18467431
deadalnix
Posté le 13-05-2009 à 15:22:04  profilanswer
 

Si leur niveau en anglais est comparable à celui qu'ils ont en physique, je te déconseille vivement . . .

n°18467937
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 13-05-2009 à 16:03:26  profilanswer
 

[:ddr555]
 
Non mais c'est intéressant ce genre de board.  
On pourrait faire une étude (scientifique, elle) sur les différents comportements observables.
 
J'avoue, dans mon ignorance crasse en physique (niveau à peine plus que BAC), me prendre au jeu par moment  [:pierre_ermite]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18468438
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 13-05-2009 à 16:41:13  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

[:ddr555]
 
Non mais c'est intéressant ce genre de board.  
On pourrait faire une étude (scientifique, elle) sur les différents comportements observables.
 
J'avoue, dans mon ignorance crasse en physique (niveau à peine plus que BAC), me prendre au jeu par moment  [:pierre_ermite]


Pour ta santé mentale, garde à coté de toi un papier marqué : "Ne pas oublier que tout ça ne peut pas marcher"  :D

n°18468521
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 13-05-2009 à 16:47:03  profilanswer
 

ou relire de temps en temps l'intégrale des posts de Mikhail, histoire de se rappeler où ça mène  :o


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18591414
Koko90
L'éternité plus 10%
Posté le 25-05-2009 à 14:23:02  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

ou relire de temps en temps l'intégrale des posts de Mikhail, histoire de se rappeler où ça mène  :o


La voilà en signature, au cas où...


---------------
Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant.
n°18596245
Mikhail
Posté le 25-05-2009 à 20:40:29  profilanswer
 
n°18596262
malakin
Posté le 25-05-2009 à 20:41:45  profilanswer
 

he is back  [:arnaud_w]


---------------
Officier Cotorep
n°18597083
deadalnix
Posté le 25-05-2009 à 21:36:44  profilanswer
 


 
Hé bien, ça n'a rien a voir avec le sujet, mais c'est un très jolie animation !

n°18624154
Mikhail
Posté le 27-05-2009 à 20:23:03  profilanswer
 
n°18624167
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2009 à 20:23:36  answer
 

et sinon, les scientifiques russes qui te soutiennent, toujours pas de liste ?

n°18624186
malakin
Posté le 27-05-2009 à 20:24:52  profilanswer
 


 
Ru tube c'est pas une contrefaçon de redtube?  :o  


---------------
Officier Cotorep
n°18624426
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 27-05-2009 à 20:41:43  profilanswer
 

j'aime quand il balance des liens en salve, comme ça   :love:


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18624460
malakin
Posté le 27-05-2009 à 20:44:12  profilanswer
 

après une si longue absence
 
bon qui post un étron? :o


---------------
Officier Cotorep
n°18625902
Donzeky
Le bleu c'est la vie.
Posté le 27-05-2009 à 22:24:30  profilanswer
 

Et si Morandini reprenait des infos de ce topic dans le cadre d'un article exclusif ? :o


---------------
Dans les magasins de lingerie, on ne voit pas de calendriers avec des photos de garage. (JCVD)
n°18625979
moonboots
Posté le 27-05-2009 à 22:29:27  profilanswer
 

tous ces trucs de mouvement perpétuel, énergie libre, moteur pantone, etc... c'est pipeau flûtiaux ?

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 27-05-2009 à 22:30:22
n°18626357
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 27-05-2009 à 22:48:34  profilanswer
 

moonboots a écrit :

tous ces trucs de mouvement perpétuel, énergie libre, moteur pantone, etc... c'est pipeau flûtiaux ?


 
it's for real, dude  :o


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°18630019
deadalnix
Posté le 28-05-2009 à 10:05:00  profilanswer
 

Je dirait même, ça contredis tous les principes de base de la physique.
 
Et si jamais tu voudrait dire : « Oui, mais on sais pas tout, pitette qu'on va découvrir je sais pas quoi » et bien non. On a beau faire des nouvelles découvertes, les pommes continuent de tomber, comme quoi les vieux trucs sont pas totalement bidons.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Aller à :
 

Sujets relatifs
L'ami Brahms.Quartettes?L'Union pour la Méditerranée... c'est quoi, pourquoi ?
L'abus des amendes majoréesL'état des éléments et leurs dénominations
Après les huiles de moteur, la mozzarella avariée ... :[L'énergie Nucléaire
[kâlitaÿ-tv] L'île de la tentationL'île AZ- L'aventure continue
L'église de "l'année sainte"L'equipe magazine de samedi
Plus de sujets relatifs à : L'etonnant Moteur de Minato


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR