Reprise du message précédent :
Un papelard avec l'analyse de l'atmosphère d'une planète tellurique: http://iopscience.iop.org/article/ [...] a6477/meta
 
Bon, la météo à l'air pire que sur vénus.

Je pense qu'il parlait "juste" d'utiliser une tuyère adaptée au vide (adaptée au sens physique des écoulements). En partant de 20km d'altitude tu peux te permettre d'avoir une tuyère type étage supérieur sans risquer le flambage si le moteur démarrait du sol.
Moi ce qui me fait un peu peur dans ces lanceurs partant d'un ballon, c'est comment tu gères les ergols, les remplissages des étages, etc. Au sol c'est facile, t'as des tanks énormes mais en vol, à moins de faire que du stockable qui pue, la cryo doit pas être facile à gérer (topping, chargement final pour la perfo, etc.)...

En conditions cryo tu es obligé de réaliser en permanence des compléments pour pallier à l'évaporation des ergols. En plus, avec le ballotement du fait des mouvements du lanceur, il faudra compenser encore plus du fait des échanges thermiques plus importants.

 
Oui, tout a fait  

Les réservoirs d'ergols sont sans doute cachés dans le ballon

Tite question: des idées sur l'identité des 2 touristes de SpaceX qui vont survoler la Lune?

Steve ballmer et sa femme

http://actu.cotetoulouse.fr/in-bed [...] ais_62895/ "« In bed with Thomas Pesquet », le sextoy connecté à l'ISS et son astronaute français"
Alors, heureux ?

XaT

Pour le ballon, l'allumage des moteurs doit aussi pas mal compliquer leur conception. Parce que allumer un moteur, en pression réduite, dans le froid, en tournicotant aléatoirement c'est pas évident à mon avis.

http://hitek.fr/actualite/projet-e [...] vers_12626

http://www.futura-sciences.com/sci [...] xie-17624/
 

 
 
 

Fig. 1 : Image aléatoire sans aucun descriptif extraite d'un article internet, posé là comme une merde sur une planche
 
Merci Sym

https://www.franceculture.fr/emissi [...] et-au-dela

https://www.nasa.gov/press-release/ [...] yond-earth
 
 
 
NASA to Reveal New Discoveries in News Conference on Oceans Beyond Earth
 
 
 

De l'eau sur mars?

Des cailloux sur mars

Nous vivons Notre planète se situe dans un océan de vide

 
y'aura bien un conspi pour nous dire qu'il flotte sur le drapeau

J'ai regardé en diagonale et en anglais une conférence sur le JWST, j'ai pas compris où est la révolution . Il va juste nous apporter des images un peu mieux définies de ce qu'on connait déjà, il ne peut pas voir plus loin que Hubble qui est déjà bloqué par le mur des 13.x AL , c'est bien ça?

 
Est-ce que Sagittarius A est le trou noir le plus proche de nous ?

 
 
Entre le moment du découplage (emission du CMB) et la formation des premières étoiles, il a fallu que le gaz universel refroidisse pour pouvoir s'effondrer. L'âge sombre désigne le moment où ce gaz universel est sous forme atomique. Puis les première étoiles, dites de population III, que l'on suppose très lumineuses et les premiers trous noirs accrétants vont déverser un flot d'UV qui va réioniser ce milieu. On sait que ça c'est fait assez rapidement, on a une succession rapide d'événements très énergétiques et lumineux, et donc énormément de science à réaliser sur tous ces phénomènes, mais ils se déroulent à très grand redshift, et ils sont hors de portée de la génération actuelle de télescope (la distance de luminosité augmentant en z²). En gros le plus grand redshift mesuré doit être de l'ordre de 11 aujourd'hui (source) et on s'intéresse à tout cet espace qui s'étend de l'ordre de z=10 à z=1100.  
 
Cette période du "premier milliard d'années" forme le plus grand enjeu de la cosmologie actuelle. Objectif : collecter beaucoup de lumiere (=> grand miroir) car les objets sont tres faibles, et aller vers les grand longueur d'onde car les longueur d'onde sont decalles d'un facteur superieur a 10 (=> avantage au telescope infra rouge avec instruments refroidis pour eteindre le bruit thermique).  Y'a du monde au portillon : l'observatoire Atacama Large Millimeter/submillimeter Array (ALMA), le téléscope spatial James-Webb (JWST), et la génération en construction des très grands miroirs (ELT) au sol dans la gamme 24-39 m : l'European Extremely Large Telescope (E-ELT) de l'ESO, le Thirty Meter Telescope (TMT) à Hawaï, le Giant Magellan Telescope (GMT) au Chili et le Large Binocular Telescope (LBT) en Arizona.
 

spoil ici -> Hydrothermal Activity in The Seas of Enceladus: Implications For Habitable Zones

"On Thursday NASA will announce evidence that hydrothermal activity on the floor of an ice-covered ocean on Saturn's moon Enceladus is most likely creating methane from carbon dioxide. The process is indicative of possible habitable zones within the ocean of Enceladus."

Hiiii, ça concerne Encelade, ma préférée

ah tiens, je l'avais prophétisé

 
C'est le trou noir supermassif le plus proche mais il y a des trous noirs plus petits et plus près, comme Cygnus X1 ou celui qui se trouve très probablement au centre d'Omega Centauri.

Il n'y a plus qu'à envoyer une sonde pour aller voir.

Tu as plusieurs missions d'orbiteur de Saturne conçu pour réaliser de multiple survol à travers les geysers d'Encelade, avec les appareils qui vont bien (spectromètre de masse à haute résolution) pour en analyser la composition, et particulièrement la présence de molécules organiques

Y'a  Explorer of Enceladus and Titan (E2T) de la NASA + ESA  et Enceladus Life Finder (ELF) de la NASA.

Mais je ne crois pas que l'une d'elle ait encore été sélectionnée.

un renifleur de pets spatial  

Y'a de ça

 
nez   test  ?

Merci    

 
J'exagère un peu mais dans l'esprit j'imagine que l'ELF doit être équipé avec un spectromètre de masse et un truc de chromato gazeuse. un peu comme l'appareil qui équipait Philae, le COSAC

Le live NASA-JPL : Oceans Beyond Earth

Deux découvertes :

1) de l'hydrogène dans les geysers d'Encelade qui se dégagent des griffures de tigres. Cela suggère un processus de serpentinisation des olivines au sein du plancher océanique. De l'hydrogène, cela représente de l'énergie chimique libre, ce qui relance l'idée d'une possibilité de vie sur Encelade.

2) un geyser observé sur Europe par le télescope Hubble, à un emplacement où Galileo avait auparavant observé une anomalie thermique. On a donc une voie d'accès depuis l'espace de la composition de l'océan sous glaciaire d'Europe.

est-ce une surprise ?

 
Ben non, on sait depuis longtemps qu'il y a des geysers en Europe : l'Islande en est pleine.
 

Une sonde n'est pas déjà passée à travers un de ces geysers pour faire des analyses ?

C'est explicable sans gros bouleversement en planétologie. Pour autant on aurait très bien pu expliquer la situation inverse. C'est un peu comme quand tu vas voir les résultats du bac, en fonction de ce que tu lis sur le tableau affiché, tu trouves l'explication qui va avec . Et là, ça fait bien plaisir.

Du H2 ça confirme que l'océan liquide repose sur un substrat silicaté. Ce n'est pas le cas partout. La glace en surface est solide. S'il existe un chauffage interne suffisant, la température augmente avec la profondeur et tu formes une couche liquide (plus ou moins salée, ce qui peut abaisser le point de fusion), mais la pression augmente aussi avec la profondeur, et au-delà d'un certain seuil, l'eau recristallise et tu as un sandwich glace-eau-glace. Tu peux même avoir plusieurs sandwichs successifs avant de trouver le manteau rocheux. Par exemple pour Ganymède on prédit un truc du genre : glace I | liquide | glace III | liquide | glace V | liquide | glace VI | silicate. Il n'y a pas d'interface eau-roche, et chimiquement c'est moins intéressant.  Dans le cas d'Europe et d'Encelade, le noyau silicaté est suffisamment gros pour affleurer au fond de l'océan.

Depuis la découverte des sources hydrothermales sous-marines dans les années 80 (fumeurs noirs), le paradigme d'apparition de la vie s'est concentré sur la voie géo-thermale. La vie ne serait pas née dans "une flaque d'eau tiède" éclairée par le soleil, au bord d'un rivage, comme le proposait Darwin, mais à plus de 1000 m de profondeur, dans les fonds abyssaux. Pendant longtemps, toutefois, on n'a eu que ces fumeurs noirs, au bord des dorsales, et c'était un peu too much pour y coller un scénario chimique crédible, avec des températures pouvant atteindre 350°C et une eau supercritique et acide (conditions extrêmophiles). De plus, ils ne sont actifs que brièvement (quelques décennies). Puis, loin des dorsales, on a découvert les fumeurs blancs. Comme les fumeurs noirs ce sont des failles dans le plancher océanique où l'eau de mer vient s'infiltrer pour ressortir enrichie et former de hautes concrétions en doigts de gant. Simplement l'eau qui en sort est cette fois-ci tiède et alcaline (conditions non extrêmophiles) et ils sont actifs pendant des dizaines, voire des centaines de milliers d'années.

En exobiologie les circonstances favorables à l'apparition de la vie peuvent maintenant se résumer en un concept : présence d'un fond océanique rocheux (interface eau-silicate). On cherche une surface faillée où de l'eau s'infiltrant dans une roche basaltique va provoquer une hydrolyse produisant de l'hydrogène (serpentinisation des olivines). L'hydrogène dégagé va réagir à haute pression avec le carbone oxydé dissous dans l'eau (liaison C-O) pour produire des composés de carbone réduit (C-H) : formate, formaldéhyde et méthanol. Ces composés représentent une énergie libre qui va permettre la formation de molécules plus complexes, notamment soufrées, catalysées par des atomes métalliques en conditions alcalines, en suivant ce qu'on appelle la voie de l’acétyle coenzyme A que l'on pense être, depuis les années 90, la plus ancienne voie métabolique du vivant.

Pour arriver a ca il faut de l'eau sous pression (>100 bars) permettant de dissoudre l'hydrogène, présence de CO2 dissous en quantité, flux d'eau tiède alcaline riche en H2 issus de la serpentinisation et de nombreuses interfaces riches en métaux de transition (fer, nickel, cobalt...) sulfurés.
 
Voila pourquoi la nouvelle de H2  fait

On parle toujours de Cassini. Y'a eu pas mal de mission vers Encelade, mais je ne sais pas combien avec un passage a basse altitude dans les geyser. Celui qui a occasionne la détection (E21) etait un passage vraiment rasant a moins de 50 km de la surface. Je pense que E21 désigne le 21e survol.

Enceladus Flyby 'E-21': Deepest Dive Through the Plume

Et l'instrument vedette la c'est le Ion and Neutral Mass Spectrometer (INMS)

Gilga,  merci pour cette explication

Pas mal ce V8

Et economique : consommation 27,7 W
 
INMS