Reprise du message précédent :

C'est la magie de l'adaptation à leur milieu, de taille de l'espace en question etc.... Faut voir plein de paramètres comme par exemple la proximité d'étoiles spécifiques toussa toussa.

Je suis sûr qu'on a dû aborder le sujet dans la science-fiction.

Au contraire l'étoile eructe de temps en temps des tas d'UV et rayons X, t'as intérêt à avoir une bonne crème solaire

 
Nos photorécepteurs (vert/bleu/rouge) sont adaptés à la lumière émise par le soleil, dans un tel système on aurait sans doute plutôt un jeu du type jaune/rouge/IR

Non mais c'est pas magique l'évolution, faut que la fonction serve à la survie ou au succès réproductif de la bestiole. La capacité naturelle (incroyablement couteuse en énergie) à balancer des ondes radio à des distances interstellaire, ça rentre pas dans ce schéma. Tout n'est pas possible (même si y'a "plein de paramètres toussa" ), n'en déplaise aux Bogdanoffs.

Ça dépend lesquels, à l'époque les hommes instruits étaient des religieux. Giordano Bruno l'était

Voire plusieurs dans les IR, et des très gros yeux pour pas diffracter les IR  

Faut pas prendre "magie " au sens littérale du terme
Évidemment qu'il doit y avoir un bénéfice, mais dis-toi que leur but premier ne serait peut-être pas de balancer ces ondes radios dans l'espace mais la conséquence indirect car un phénomène extérieur de leur environnement les ont forcé à développer une telle capacité.

 
 
a mon avis il doit y avoir des systemes encore plus proches avec des naines rouges pales et des naines brunes  entre nous et barnard / proxima - mais des systèmes ou on a peu de chose  a envisager  

Mais quoi comme phénomène extérieur ? Encore une fois c'est pas magique, tu peux pas dire : je décréte que c'est possible grâce à un phénomène dont j'ai absolument aucune idée de ce qu'il pourrait être et mon idée est valable. Sinon tu peux postuler absolument tout et n'importe quoi. Or l'évolution, c'est pas n'importe quoi, ça suit des règles. Notamment, un feature, il faut que ça donne un avantage sur ceux qui l'ont pas, et que cet avantage soit d'autant plus important qu'il est coûteux. Là tu parles d'un truc incommensurablement coûteux (le puissance des plus gros animaux terrestres, c'est de la pisse de chat par rapport), dont t'as aucune idée de comment ça pourrait apparaître ni en quoi ça pourrait être utile pour la reproduction locale. Pour le coup, c'est n'importe quoi (disons que je vois difficilement comment ça pourrait être plus n'importe quoi)

Autant inventer un ver de terre qui eructe des planètes habitables et leur donne une vitesse supérieure à la vitesse de libération au moment du rot, à ce compte là. C'est du même acabit.

La zone verte represente la zone habitable
http://www.futura-sciences.com/sci [...] st-1-4496/

 
Ou alors la biosphère se concentrerait près du séparateur (je sais pas si on dit comme ça ?), à proximité de (ou même dans) la face "nuit permanente", là où l'atmosphère filtrerait un max (bon faudrait mieux la capter, du coup ) et où il ferait quand même pas trop frisquet

Ce serait un bioanneau, du coup, plutôt qu'une biosphère. Après suivant l'atmosphère, elle peut peut être harmoniser un peu les températures.

C'est des chemtrails, noob

 
 
dans  l'article de futura il parle également de terminateur  ( pour la separation)- zone qui semble effectivement la plus propice à l'apparition de la vie !
Voir la video

Oui, une sorte de zone tampon à atmosphère/ombre protectrice et température potable par convection, comme un tord tort tor tore torre tortore  

 
Aucune version précompilée pour linux. Je zappe.
 

...

Heu dis, tu te rends compte qu'on spécule sur une hypothétique civilisation extraterrestre dont on a rien défini (ni sur leur aspect, leur environnement, leur contrainte etc...) ?? Tout est possible à la fois sur leurs modes de communication, leurs contraintes extérieures "toussa toussa". Comment peux-tu me demander quoi comme phénomène extérieur si on définie rien avant ???

Donc non ce n'est pas magique du moment que ça permet un gain plus notable que la perte en énergie. Ne sois pas trop anthropocentrique

 
C'est aussi le terme qu'on emploie pour la Lune (séparation ombre/lumière)  

wat

A moins de savoir très bien ce que je fais je ne compile pas à partir de sources. Essayé, ai planté. En en lisant plus je pourrais sans doute y arriver mai c'est leur boulot à eux de fournir des binaires. Donc j'utilise stellarium que j'ai chargé à partir des dépôts. Il fait le job que je lui demande.

wat/m²
 
rykm> OK pour Terminateur, je savais plus le nom exact  

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/TRAPPIST-1
 
https://en.wikipedia.org/wiki/TRAPPIST-1  =>   anglais  
 
stc
 

 
 
.ssc
 

 
Putain je viens de réaliser que l'âme noire et abîmée de Hotshot était derrière ton pseudo
 
Le choc

Non tout n'est pas possible, justement, c'est ça que j'explique : il y a des lois physiques, il y a des principes dans les processus d'évolution darwiniens, tout cela impose des contraintes qui font que tout n'est pas possible. Igor et Grishka ont fait beaucoup de mal avec leur "dans l'Univers, tout est possible"

Mais lis la phrase jusqu'au bout...
Tu prends tout de travers. Tout est possible en terme de contrainte extérieurs, de communication... Je dois parler extraterrestre
 
Edit : Je te rassure, je ne connaissais pas cette maxime d'Igor et Grishka. Mais mon propos n'a rien à voir.

Non : on ne parle pas d'un monde dont on ignore tout, on sait que c'est dans l'Univers, que c'est avec les règles de la chimie, avec les règles de l'évolution darwinienne. Ca pose beaucoup de contraintes sur ce qui est possible et ça interdit raisonnablement une espèce vivante qui développe par évolution darwinienne un organe naturel lui permettant de communiquer (ou d'émettre un signal) par radio à des distances interstellaires.

Probablement, mais s'ils communiquent par ondes radio au naturel, il leur suffit de mettre un gros ampli dirigé vers l'espace pour communiquer avec le reste de l'univers... Ce ne serait pas classe, ça ?
"Hey, Jean-Luc, c'est à ton tour de passer au micro pour appeler les ET* !"  
 
 
*Extra-trappistiens  

Ca dépend de beaucoup de facteur. La pression sélective, la base de la chimie de l'espèce vivante (pas que le carbone), les gains naturels pour le développement d'un tel organe, etc... Bref, plein de configurations et de raisons potentielles pour cela. Tu es bien péremptoire pour le coup, que ça soit par phéromones (air), gestuelles (développement de l’œil), par la vibration (de l'air, eau etc...), les espèces de notre monde se sont adaptées suivant leurs environnements et la pression de ces derniers entre autre.

Le côté interplanétaire étant juste une résultante non voulu. Nos émissions radios n'ont pas cette vocation à la base (TV par exemple).

Mais non, c'est pas parce que tu mets 3 trucs à côté de la plaque dans une énumération et un etc à la fin que ça donne de la force à cette idée saugrenue.

Qu'importe la base de la chimie, les règles de l'évolution Darwinienne restent les mêmes, les gains (en terme de survie et succès reproductif) de la capacité à communiquer à distance interstellaire (donc avec des trucs qui sont hors de leur écosystème) sont nuls et leur coût est démesuré, quant à la pression sélective (??????), elle n'a rien à voir là dedans, c'est pas parce qu'elle sera plus ou moins forte que ça rendra plus ou moins possible un organe naturel de communication interstellaire.

C'est vraiment n'importe quoi, vraiment. C'est pourtant pas compliqué : un truc est conservé s'il aide une bestiole à survivre au jour le jour dans son environnent immédiat, et/ou s'il lui donne un meilleur succès reproductif, et s'il n'a pas un coût énergétique trop important. Là, ton exemple, c'est tout l'inverse : un coût gigantesque, et un intérêt nul pour la survie ou la reproduction dans son environnement : ça lui fait une belle jambe à ta bestiole de pouvoir envoyer des messages dans le vide, à destination de mondes où il ne sait même pas s'il y a quelqu'un qui pourra déchiffrer ça et lui répondre 100 ans plus tard, et ça l'aide en rien ni à survivre dans son environnement proche, ni à s'y reproduire, ça lui coûte juste bêtement toute son énergie Du coup, il se fait bouloter par la première bestiole dénuée de ce handicap qui passe à côté de lui.

Si le but c'est de communiquer avec les bestioles de son environnement, par radio, pourquoi pas, mais alors il n'a pas besoin de puissances démesurées détectables à plusieurs années lumières : ce serait un handicap tel qu'il serait éliminé.

Nan mais sérieusement, je m'exprime si mal pour que tu partes autant à côté de la plaque ?

Bon écoute, laisse tomber, j'ai vraiment l'impression que tu ne me lis pas entièrement. Arrête un peu de comprendre de travers.

(surtout quand tu me parles de coût contre un gain nul alors que je te parle d'une hypothèse d'un coût contre un gain supérieur, et que j'ai dû dire au moins deux fois que le fait que ces ondes radios soient capables au niveau stellaire ne pouvait être le but premier... ).

Bref...

 
Hein ? Évidemment que si. Sous Arch en tout cas elle est dans les dépôts officiels.

Que ce soit le but premier ou pas n'a pas d'importance : dans les deux cas, ça demande autant d'énergie, donc c'est sanctionné pareil.

Et justement, le problème c'est précisément que tu me parles de gain supérieur alors que la capacité d'envoyer des ondes radio captables à de telles distances n'offre PAS d'avantage à une bestiole ni pour la survie dans son environnement immédiat, ni pour sa capacité à se reproduire. Ça n'a PAS un "gain" supérieur, ça a un "gain" nul. Ce ne sont pas des "hypothèses".

C'est un peu comme si tu me disais qu'on est pas d'accord parce quoi tu me parles de l'hypothèse que sur cette planète inconnue (dont on ne sait pas grand chose) soulever un poids de 10 kg demande moins d'énergie que soulever un poids de 10 g, alors que moi je fais l'hypothèse inverse : il n'est pas question d' "hypothèses" là, les lois de la nature permettent de trancher, même sans se rendre sur place pour essayer.

Le télescope TRAPPIST sud au Chili fonctionne sur... windows XP !
 
http://www.trappist.ulg.ac.be/cms/ [...] pist-south

Perso, si je devais faire un projet comme ça, je passerais sous ubuntu .

C'est pas vraiment étonnant : les logiciels spécifiques utilisés ont dû être développés pour Windows XP à la base et continuent depuis à être améliorés sur la même base, parce qu'ils ne veulent pas prendre le risque de remettre en cause l'ensemble et d'avoir des incompatibilités sachant que monter en version de Windows ne leur apportera de toutes façon strictement rien par rapport à leur besoin.

 
Ca va, Windows XP c'est ultra-futuriste à côté du système d'exploitation des sondes Voyager  
 
Sans parler des sondes sur lesquelles ils ont fait des dessins de bonshommes, un peu comme à Lascaux.

 
Merci P.atron pour les datas Celestia  

Mais ceci tu n'en sais rien. Ton analogie n'est pas bonne.

Bon j'arrête, j'ai vraiment l'impression que tu comprends pas ce que je veux dire, et je vais pas tenter une énième fois de m'expliquer. Ca devient lourd pour tout le monde

Oui

Non non continuez, c'est beau comme une conversation entre un flic et un automobiliste