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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°44877327
toninus
Posté le 20-02-2016 à 15:15:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quand il parle de déformer l'espace temps pour réduire les distances, c'est un peu l'effet que pourrait avoir une onde gravitationnelle de super forte amplitude, non ?

mood
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Posté le 20-02-2016 à 15:15:45  profilanswer
 

n°44877431
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2016 à 15:36:50  answer
 

Justement, à propos de cette histoire des vitesses additives qui ne font aucune différence face à c, je comprends l'idée. Je comprends que c est une valeur fondamentale, que c'est la vitesse de la lumière dans le vide pour des photons de masse nulle, que peu importe le référentiel inertiel considéré c sera toujours c. Mais je ne comprends pas le cheminement pour en arriver là. Et j'aimerais bien comprendre comment on a compris ça plutôt que de seulement l'accepter.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2016 à 15:37:43
n°44877822
cronos
Posté le 20-02-2016 à 16:44:33  profilanswer
 


 
A la base ils sont partis des équations de Maxwell qui prédit une vitesse de propagation c pour la lumière. Or, on constate éxperimentalement que cette vitesse est la même dans tous les référentiels. Partant de la, Einstein pose deux postulats : que la physique est la même dans tous les référentiels inertiels et que la vitesse de la lumière dans le vide est la même dans tous ces réferentiels.
 
En vision moderne, on peut remplacer le second postulat par le fait que l'espace-temps est isotrope et homogène, il y a donc un facteur de proportionnalité c entre le temps et l'espace x = ct. Si on accepte que c est fini, alors c'est la vitesse de propagation de particules sans masse, comme le photon.  
 
Si jamais on découvere que le photon a une masse, sa vitesse serait inférieure à c, c étant compris comme la vitesse limite, ie celle des particules sans masse, ca ne remet pas en cause la relativité.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°44877877
cronos
Posté le 20-02-2016 à 16:53:47  profilanswer
 


 
magic [:apges:5]


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°44877925
toninus
Posté le 20-02-2016 à 16:59:23  profilanswer
 

Et le graviton ?

 

Blague à part je repense à mon idée postée plus haut : si dans quelques siècles on parvient à les maîtriser comme on maîtrise les ondes em aujourd'hui, alors on serait capable de faire un faisceau d'ondes gravitationnelles de la même façon que l'on sait faire un faisceau laser. Restera plus qu'à mettre un vaisseau dedans et hop à nous les voyages interstellaires...

 

Reste quand même deux petits problèmes : la quantité d'énergie nécessaire et survivre à la compression lors de l'entrée dans le faisceau...

n°44878217
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-02-2016 à 17:35:39  profilanswer
 


http://reho.st/adamschittenden.com/borosilicate%20klein%20Bottle.image.jpg


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44878235
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2016 à 17:37:08  answer
 


 
Tu rigoles, mais je porte le même nom que cette bouteille. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2016 à 17:37:54
n°44878269
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-02-2016 à 17:40:27  profilanswer
 

http://reho.st/www.stars-oubliees.com/IMG/jpg/doc-14.jpg


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44878282
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2016 à 17:41:12  answer
 

On ne me l'a jamais faite, tu t'en doutes bien  [:o_doc]

n°44878342
fredo3
Posté le 20-02-2016 à 17:46:47  profilanswer
 


Borosilicate?
 
La classe, ça c'est original pour une fois :o

mood
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Posté le 20-02-2016 à 17:46:47  profilanswer
 

n°44878469
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 20-02-2016 à 17:59:16  profilanswer
 

http://reho.st/www.yveskleinarchives.org/works/large/ikb45.jpg
Celle ci est mieux?

n°44878706
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 20-02-2016 à 18:30:22  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Borosilicate?
 
La classe, ça c'est original pour une fois :o


 
On le surnomma Borat [:trakt:1]


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44881445
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 21-02-2016 à 00:13:42  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


 
Côte pratique, on pourrait peut-être voir ce qui se passe pendant l'âge sombre (avant les 300 000 premières années après le big bang)?  


 
Cette époque où on pouvait créer que des miliciens   [:trefledepique_w]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°44881534
cronos
Posté le 21-02-2016 à 00:33:33  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


 
Côte pratique, on pourrait peut-être voir ce qui se passe pendant l'âge sombre (avant les 300 000 premières années après le big bang)?  
 
Peut-être aussi détecter de la matière noire ?


 
C'est pour ca que ca existe tellement les physiciens, l'unviers est complétement "transparent" pour les ondes gravitationelles, ca nous donne un autre moyen de faire de l'astronomie (même si ca reste techniquement très difficile).
 

toninus a écrit :

Et le graviton ?
 
Blague à part je repense à mon idée postée plus haut : si dans quelques siècles on parvient à les maîtriser comme on maîtrise les ondes em aujourd'hui, alors on serait capable de faire un faisceau d'ondes gravitationnelles de la même façon que l'on sait faire un faisceau laser. Restera plus qu'à mettre un vaisseau dedans et hop à nous les voyages interstellaires...
 
Reste quand même deux petits problèmes : la quantité d'énergie nécessaire et survivre à la compression lors de l'entrée dans le faisceau...


 
Moui mais ca changera quand même pas le fait que ces ondes se déplacent à c, alors on peut imaginer une géométrie biscornue qui ferait que le temps propre des voyageurs s'écoulent beaucoup plus lentement que celui des gens restés sur terre, ca n'empeche pas qu'il faudra quand même minimum ~4 ans pour arriver a l'étoile la plus proche, 8 ans l'aller retour  :o  
 
Le graviton c'est l'équivalent du photon pour les ondes EM, c'est-à-dire une excitation (ou "un quantum" ) du champ quantique sous-jacent, bref c'est la généralisation quantique du concept, et de ce point de vue la l'unification gravité/MQ c'est pas encore fait  :o .

toninus a écrit :


Cette époque où on pouvait créer que des miliciens   [:trefledepique_w]


[:freud2002:1]


Message édité par cronos le 21-02-2016 à 00:40:16

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°44881552
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-02-2016 à 00:37:35  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

 

Côte pratique, on pourrait peut-être voir ce qui se passe pendant l'âge sombre (avant les 300 000 premières années après le big bang)?

 

Peut-être aussi détecter de la matière noire ?

 


Note : l'âge sombre c'est après l'émission du CMB. L'univers s'est refroidit assez pour ne plus rien produire dans l'optique mais pas encore assez condensé pour produire des étoiles.

 

Avant le découplage où est relargué le rayonnement fossile l'univers est énormément lumineux, mais opaque.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 21-02-2016 à 00:38:19

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°44881626
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 21-02-2016 à 00:57:35  profilanswer
 

simius_computus a écrit :


 
Cette époque où on pouvait créer que des miliciens   [:trefledepique_w]


Et les cavaliers légers alors? Les mecs qui se coursent entre eux toute la partie en s'enlevant les PV un par un :D

n°44890134
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 22-02-2016 à 10:38:52  profilanswer
 

J'ai une petite question de néophyte : on sait que Bételgeuse est sur le point d'exploser en une supernova, et qu'on verra l'explosion à l'oeil nu depuis la Terre (enfin, quelques siècles après l'événement). Mais existe-t-il une possibilité qu'elle ait déjà explosé ? Ou alors non ? Ou alors c'est impossible de savoir ?

Message cité 3 fois
Message édité par tromzy le 22-02-2016 à 10:39:11

---------------
Sin&zy, chaîne YouTube sur le cinéma -- Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°44890280
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 22-02-2016 à 10:52:28  profilanswer
 

tromzy a écrit :

J'ai une petite question de néophyte : on sait que Bételgeuse est sur le point d'exploser en une supernova, et qu'on verra l'explosion à l'oeil nu depuis la Terre (enfin, quelques siècles après l'événement). Mais existe-t-il une possibilité qu'elle ait déjà explosé ? Ou alors non ? Ou alors c'est impossible de savoir ?


 
Ben impossible du coup, on saura quand la lumière de l'explosion arrivera  !
 
Peut être qu'on peut détecter des signes précurseurs, qui permettent de déterminer une probabilité qu'elle est déjà explosée, mais je pense pas qu'on ai beaucoup d'expérience là dessus...

n°44890296
Grounded
Man with burning hair
Posté le 22-02-2016 à 10:53:44  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Ben impossible du coup, on saura quand la lumière de l'explosion arrivera  !
 
Peut être qu'on peut détecter des signes précurseurs, qui permettent de déterminer une probabilité qu'elle est déjà explosée, mais je pense pas qu'on ai beaucoup d'expérience là dessus...


 
Des signes précurseurs qui iraient donc plus vite que la vitesse de la lumière ? :o


---------------
Profil strava
n°44890363
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 22-02-2016 à 10:58:46  profilanswer
 

Ben non, des signes précurseurs qu'on voit là, maintenant, alors que l'explosion est déjà arrivée, et que sa lumière arrive vers nous :o
 
Mais vu l'échelle de temps de l'évènement, et nos connaissances sur le sujet, c'est pas pour rien qu'on dit qu'elle est soit déjà arrivée, soit ça va pas tarder, soit ça sera dans plusieurs milliers d'années :o

n°44890377
epsiloneri​dani
Posté le 22-02-2016 à 11:00:27  profilanswer
 

tromzy a écrit :

J'ai une petite question de néophyte : on sait que Bételgeuse est sur le point d'exploser en une supernova, et qu'on verra l'explosion à l'oeil nu depuis la Terre (enfin, quelques siècles après l'événement). Mais existe-t-il une possibilité qu'elle ait déjà explosé ? Ou alors non ? Ou alors c'est impossible de savoir ?


 
De ce que j'ai lu, Betelgeuse est proche de la supernova mais pas suffisamment pour que ça arrive de notre vivant.

n°44890918
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 22-02-2016 à 11:37:29  profilanswer
 

Merci pour vos réponses. :jap:


---------------
Sin&zy, chaîne YouTube sur le cinéma -- Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°44893812
starkiller​511
\\
Posté le 22-02-2016 à 15:33:12  profilanswer
 


Si le photon à une masse, est-ce que sa veut dire que l'ombre d'un arbre à une masse également? Est-ce possible que la matière noire de l'univers n'est consitituée que du poids des "ombres des étoiles"? Car toutes ces étoiles dans le ciel, font bien une ombre quelque part? Je dis ca, je suis dessinateur de bd de sf...

Message cité 2 fois
Message édité par starkiller511 le 22-02-2016 à 15:36:03
n°44893894
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-02-2016 à 15:37:54  profilanswer
 

Ce raisonnement [:ddr555] [:cerveau loli]

n°44893953
- gab
Posté le 22-02-2016 à 15:42:40  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :

Si le photon à une masse, est-ce que sa veut dire que l'ombre d'un arbre à une masse également? Est-ce possible que la matière noire de l'univers n'est consitituée que du poids des "ombres des étoiles"? Car toutes ces étoiles dans le ciel, font bien une ombre quelque part? Je dis ca, je suis dessinateur de bd de sf...


L'ombre, c'est le négatif de la lumière, donc si le photon a une masse, l'ombre a nécessairement une antimasse.
 
/Bogda


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°44894258
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 22-02-2016 à 16:06:07  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
De ce que j'ai lu, Betelgeuse est proche de la supernova mais pas suffisamment pour que ça arrive de notre vivant.


Du moins que ça soit visible de notre vivant ;)


---------------
Dessin du 29 Octobre 2026 : Inktober - Défense | Graphisme
n°44894349
par-hasard
Posté le 22-02-2016 à 16:11:56  profilanswer
 


 
Ouf merci ça devenait compliqué  [:kyjja:1]

n°44894362
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 22-02-2016 à 16:12:50  profilanswer
 
n°44894405
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-02-2016 à 16:16:26  profilanswer
 

"allah akbar" en gros sur la carlingue, ca va porter chance :o

n°44894493
XaTriX
Posté le 22-02-2016 à 16:22:47  profilanswer
 

J'ai pensé à ça aussi l'aut' jour [:ocube]
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°44894496
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 22-02-2016 à 16:22:59  profilanswer
 

:D  
 
Puis ils ont gradué l'assiette directement sur la livrée, au cas où un oiseau voudrait savoir si le vaisseau monte ou descend  :o


Message édité par zenith le 22-02-2016 à 16:24:13
n°44894605
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-02-2016 à 16:31:38  profilanswer
 

Ce serait pas plutôt pour que le pilote puisse voir dans ses rétros l'angle d'attaque de ces ailettes ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°44894835
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 22-02-2016 à 16:47:22  profilanswer
 

Ils mettent des rétros de caravanes là dessus ? Puis les chiffres devraient être inscrits à l'envers, de toute façon les instruments de bord te donnent cette valeur de manière plus fiable.
A mon avis c'est l'infographiste qui a décoré en fumant son pétard plutôt.  :D

n°44894902
lycoctonum
Posté le 22-02-2016 à 16:53:12  profilanswer
 

zenith a écrit :

Ils mettent des rétros de caravanes là dessus ? Puis les chiffres devraient être inscrits à l'envers, de toute façon les instruments de bord te donnent cette valeur de manière plus fiable.
A mon avis c'est l'infographiste qui a décoré en fumant son pétard plutôt.  :D


 
Une ligne internationale de charge aurait été bien plus marrante :)

n°44897289
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 22-02-2016 à 20:28:41  profilanswer
 

zenith a écrit :

Ils mettent des rétros de caravanes là dessus ? Puis les chiffres devraient être inscrits à l'envers, de toute façon les instruments de bord te donnent cette valeur de manière plus fiable.
A mon avis c'est l'infographiste qui a décoré en fumant son pétard plutôt.  :D


Sur mon casque y'a des graduations d'angles pour le micro :D
C'est hyper classe   [:clemlegrand:2]

n°44897467
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-02-2016 à 20:48:01  profilanswer
 

zenith a écrit :

Ils mettent des rétros de caravanes là dessus ? Puis les chiffres devraient être inscrits à l'envers, de toute façon les instruments de bord te donnent cette valeur de manière plus fiable.


 [:sombrero67]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°44898960
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 22-02-2016 à 22:27:40  profilanswer
 


 
Tu plaisantais, ok. Pose un smiley ça coute rien, que je comprenne... Genre celui dont on abuse  :o

Message cité 1 fois
Message édité par zenith le 22-02-2016 à 22:28:03
n°44899038
duflotte
Posté le 22-02-2016 à 22:32:08  profilanswer
 

moi je dis, les USA sont des trolls. il sont jamai allé sur la lune
un coup des illumlinatis tous ca . comment tu peu croire qu'un homme envoie ca la haut ???? reflechechisé

Spoiler :

dans mes poubelles commune , ya assez de methanes (a reduire en hydrogene) pour satelliser autour de mercure , une masse de 500Kg


Message édité par duflotte le 22-02-2016 à 22:38:19
n°44899163
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-02-2016 à 22:40:48  profilanswer
 

zenith a écrit :

 

Tu plaisantais, ok. Pose un smiley ça coute rien, que je comprenne... Genre celui dont on abuse  :o


Non mais c'était évident, non ? Enfin imagine la gueule des rétros plus larges encore que l'envergure des ailes :D

 

Et puis si, ça coûte. Je ne mets pas de redface quand je fais du second degré, j'ai d'ailleurs jamais bien compris le concept (je m'en sers par contre pour atténuer des messages qui pourraient avoir l'air sec ou cassant sans). Par définition, dans le second degré ou l'ironie, tu ne mets pas un panneau pour bien prévenir tout le monde que tu en fais, sinon ça perd tout son sens, enfin :o

Message cité 3 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-02-2016 à 22:41:13

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
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