Reprise du message précédent :
Je veux bien l'article. (En mp si tu veux)

Quand je parle de transition démographique, je parle bien de surpopulation. Sujet jamais abordé en politique, au contraire on pousse plutôt pour le scénario d'une crise démographique d'une population qui ne veut pas faire d'enfants. Exemple, le gouvernement Allemand qui pense que remplacer des enfants Allemands par des vagues de migrations de pays en développement leur permettra de garder une croissance comme les dernières décennies, de pouvoir payer les retraites de gens qui vivent de plus en plus longtemps.

Selon moi le plus important est la transition énergétique, la croissance et l'amélioration du niveau de vie annuelle peut être sauvé si y a une révolution énergétique aussi importante que passer de la vapeur au nucléaire. On voit les débuts du changement par exemple avec les voitures comme Tesla qui passe à l'énergie électrique stocké en batteries plutôt que l'inefficacité d'un moteur à explosion (ce qui est absolument aberrant comme manière de produire de l'énergie quand on y pense mais c'est aussi mon hobby coupable). Mais ça semble bien insuffisant au niveau mondial cette transition. Pour revenir à l'espace on voit que peu de progrès ont été fait en 50 ans. On a juste augmenté les taux de réussites et les rendements, pas de révolution énergétique dans ce domaine ce qui est assez mauvais signe. On ne sait même pas trop dans quelle direction aller niveau propulsion (nucléaire ? Ionique ? Laser ?). Les sauts technologiques semblent de plus en plus complexes à réaliser en demandant exponentiellement plus de moyens dans la recherche fondamentale. Tous les systèmes sont devenus de plus en plus spécialisés et complexes, un ingénieur ne travaille plus sur une aile mais le 1/10 d'un bout d'une aile, les grands sauts technologiques semblent être de plus en plus difficiles à réaliser. Est ce ça les Grands Filtres d'une civilisation qui nous attendent ?

 
Et les sirènes du premier mercredi du mois à 12h00 ça ne te dis rien?  
C'est fait pour ça!  

C'est quoi exactement les caractéristiques des geysers d'Encelade, en terme de taille du trou, de débit, de vitesse et la densité de matière éjectée ?

Parce que si c'est très peu dense, peut-être que ça n'exercerait pas beaucoup de poussée sur une sonde se laissant tomber dans le trou (en tout cas pas au point de l'empêcher de rentrer), et qu'il suffirait de passer par ces trous plutôt que d'inventer un système de sonde qui fait fondre la croute de glace pour atteindre l'océan

 
Si ma mémoire est bonne, ils sont assez puissants pour envoyer la majeure partie de ce qu'ils éjectent en orbite autours de Saturne. Dépassant donc la vitesse de libération d’Encelade qui est de 240m/s.

J'imagine le guidage du truc qui descend dans une faille à plus d'un milliard de km d'ici.

Bon, ma mémoire est mauvaise, c'était 1% de ce qui est éjecté qui fini en orbite autours de Saturne:

Je pense qu'il va quand même falloir que la sonde s'accroche un peu si elle veut pas finir à la baille

Oui mais tout dépend du débit, enfin plutôt de la densité de matière dans le truc : ça peut aller à 1000 m/s et ne pas exercer une poussée importante sur une sonde si le truc est suffisamment peu dense.

 
La quantité de matière éjectée par seconde, je trouve pas de chiffres, mais ça doit pouvoir s'estimer.
 
Ensuite, suffit de connaitre la taille du trou par lequel cette matière s’éjecte pour avoir une idée de la poussée Mais ça...
 
Le fait qu'une partie de la glace ejectée dépasse les 240m/s à la surface laisse supposer une bonne pression quand même.
 
J'avais estimé a un moment la pression juste sous la croute de glace dans l'océan souterrain à quelques dizaines de bars, en fonction de l'épaisseur de ladite croute.  
 
Il faudrait calculer, mettons pour un "tube" de XX metres de long, soumis a une pression de Y qui diminue de Z tout les X metres parcourues, quelle est l'accélération A communiquée au projectile de masse M de façon a atteindre 240m/s pour une particule de 1g de glace, ce genre de choses.
 
Trop d'inconnues a ce stade.

Surtout que ta sonde en rentrant dans le trou va en diminuer l'âme et du coup la pression va augmenter! Comme quand tu met ton pénis dans un tuyau d'arrosage. Ou ton doigt.

Un bouclier, un petit booster, et ça passe crème

C'est passé la "découverte" d'un univers parallèle? http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] iples.html

 
Oui bon, en gros, on en est au même stade quoi.
 
Personne pour un source sur ces valeurs ?

 
Tu fais de bien curieuses expériences. Et je suis désolé pour toi, mais si tu arrives à introduire ce que tu dis dans un tuyau d'arrosage avec pour seul effet d'en diminuer l'âme, tu ne mérites pas ta place sur HFR

C'est plutôt toi qu'est pas aux normes HFR niveau matériel de jardinage
Tous les tuyaux sont surdimensionnés chez moi. La douche fait 50 bars de pression.

 
 
C'est déjà la cas la robotisation est massive, les politicards sont pas foutus de voir à long terme comme d'hab, le revenu de base (revenu sans rien faire mais sans avoir à se justifier du travail qui n'existe pas, pas comme le RSA ) taxé sur le robot me semble logique et très urgent...
 

 
> extraction de l'énergie du vide, EPPZ

Conférence sur les sursauts gamma https://www.canal-u.tv/video/iap/le [...] amma.17859

 
La révolution énergétique elle passera par le stockage de l'énergie, comme tu le dis, pour le moment énergie crée = à consommer tout de suite, même pour une centrale nucléaire.
 
Il y a beaucoup de recherches sur le stockage de l’énergie actuellement, batterie évidement mais aussi craquage de l'eau (on en a parlé dans le topic interG) : tu utilises le soleil pour séparer de l'eau en O2 et H2, et tu utilises l'hydrogène ainsi crée comme carburant. Ca revient grosso modo a faire de la photosynthèse artificielle, ie stocker l'énergie que tu reçois du soleil. Et tout ca passe par un design au niveau atomique, à l'échelle du nanomètre.

Topic interG ? Y'a un topic intéressant que je rate ?
 
On envisage sérieusement a pas trop long terme un truc moins cher et à meilleure densité d'énergie que les STEP ? C'est entre autres sur ce genre de trucs que tu bosses ? Je vois que tu parles de nanomètres.

En fait il y a tout à manger sur la canal u (webtv de l'enseignement et de la recherche) www.canal-u.tv. Là je me fais EXOPLANÈTES : La surprenante diversité des autres mondes du cosmos  

http://pluto.jhuapl.edu/News-Cente [...] =20151026b
 
2014 MU69  
 
prochaine   janvier  2019  
 
 
 
edit:  
 
http://www.esa.int/Our_Activities/ [...] oMars_2018
 
Site d'atterrissage recommandé pour ExoMars 2018 : Oxia Planum a été recommandé comme candidat principal pour le site d'atterrissage de la mission ExoMars 2018. ExoMars 2018, comprenant un rover et une plate-forme, est la seconde des deux missions qui composent le programme ExoMars, une entreprise conjointe entre l'ESA et Roskosmos de la Russie. Le lancement est prévu pour Mai 2018, avec l'atterrissage sur la planète rouge en Janvier 2019.
 
 

http://pgj-new.pagesperso-orange.f [...] htm#alcool
 
Une équipe internationale menée par des chercheurs français du CNRS et de l'Observatoire de Paris au sein du Laboratoire d'études spatiales et d'instrumentation en astrophysique (Observatoire de Paris / CNRS / UPMC / Université Paris Diderot) et du Laboratoire d'études du rayonnement et de la matière en astrophysique et atmosphères (Observatoire de Paris / CNRS / UPMC / Université de Cergy-Pontoise /ENS) annonce la première détection de l'alcool éthylique (C2H5OH) et du plus simple des sucres, le glycolaldéhyde (CH2OHCHO) dans la comète C/2014 Q2 (Lovejoy). L'étude paraît dans la revue en ligne Science Advances, le 23 octobre 2015.
 
 

C'est passé ici ça ?
Image soleil 4k 30 minute par la nasa  
https://www.youtube.com/watch?v=6tmbeLTHC_0
 
Le soleil
Notre seul dieu a tous

le topic interG c'est le topic intergénérationnel, fonction 1ere : taper sur les BB spoliateurs de la classe active.    
 
les STEP? je connais pas cette abréviation   . Personnellement je bosse plutot sur des batteries a haute capacités (simulation théorique), l'histoire du craking de l'eau a bas prix (<3€/kg d'H) c'est de mecs de Delft (Nl) qui le font.

Stations de Transfet d'Energie par Pompage. Bref le stockage hydorélectrique.  

 
Ah non pas du tout, nous on est a l'échelle du nanodevice.

http://www.bangkokpost.com/news/ge [...] thai-skies
 
 
 

 
Tiens, j'ai regardé ça du topac du réchauffement climatique:
 
https://www.youtube.com/watch?v=o7805tvS9hc
 
Bon, il a un début au début de 2-3 blagues moisies à la minute, mais ça deviens intéressant par la suite.

Ah, et comme tu parlais de Tesla (oui, bon, je sais c'est HS, mais faut bien patienter en attendant les photos d'Encelade), Elon Musk (ah! C'est pas si hors-sujet en fait! ) Balance une petite pique en surfant sur l'actualité:
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

V'la la gueule de la prod de batterie aussi
 
XaT

 
L'article est passé en réservé abonnés sur Le Monde...
 
Sinon, Elon a beau avoir des projets un peu délirants et pas forcément très utiles en tant que tel, on a malgré tout plus de chances d'avancer avec des gens comme lui qu'en ne faisant rien...

Encore vu un météore cramer dans le ciel sur l'autoroute dimanche soir. J'étais avec deux autres personnes, je suis le seul à avoir regardé dans la bonne direction, alors ils m'ont qu'à moitié cru.

Encore un joli en parlant de cela en Thaïlande

@baggers je regarderais ça ce soir merci.

Je vois de quoi tu parles quand t'evoques des nouveaux matériaux capables de transformer l'énergie solaire en électricité. Ce serait  comme des panneaux solaires mais en beaucoup plus efficaces ?

J'avais vu je sais plus ou des nouveaux design d'accumulateurs à base de carbone qui pouvait potentiellement stocker des milliers de fois plus d'énergie que les batteries chimiques classiques mais c'était vraiment au stade de la recherche.

Stocker l'énergie solaire, on sait faire : il suffit de planter des arbres. C'est juste que le stockage est un peu lent

Je serais curieux d'ailleurs de savoir combien ça fait en Watts

 
C'est pas vraiment pareil : un panneau solaire ca produit de l'elctricité mais ca la stocke pas : ici l'idée est de stocekr l'energie du soleil dans la les liaisons chimique (la molécule d'H2).
 
Après pour les batteries une batterie au lithium classique (smartphones, laptop etc) un des électrodes est déja en carbone : c'est du graphite, de la mine de crayon quoi  . Il ya beaucoup de recherche sur les matériaux et la topologie poru augmneter la capacité, vitesse de charge/décharge etc.
 

 
C'est un peu l'idée, sauf qu'au lieu de produire du sucre et l'O2, on fait de l'H2 et de l'O2 a partir de flotte.

l'espace est né en meme temps que le temps (au moment du big bang), ce qui trouble les gens la plupart du temps, c'est de penser qu'il y a une limite (un peu comme si la terre etait plate et que tu arrives au bord)...

Or, il n'y en a pas... meme dans un univers "fermé", en admettant que tu sois immortel, tu pourrais avancer indéfiniment en ligne droite sans jamais rencontrer aucune limite, au final, tu finirais tot ou tard par revenir sur tes pas : image : terre ronde sans ocean... tu avances en ligne droite, tu ne rencontres jamais de limite, et tu reviens un jour sur tes pas.

edit : merde je n'avais pas vu, vieux poste, je debarque apres la guerre

 
C'est le probleme de la recherche et des industriels ! j’espère sincèrement que le dieselGate de VW accélérera le tournant dans la techno électrique, nouvelle batterie pas chere et peu polluante à produire / pile à combustible etc..
 

 
Ou les algues ! ça pousse vite et ça permet de produire du biocarburant, sinon faudrait trouver un truc avec les bambous, genre on en plante, ça pousse vite, on nourrit des pandas, on les écrase et on fait tourner de nouveaux moteur au jus de Panda   !

Mais y a déjà des prototypes qui montrent que c'est possible de créer une surface qui peut convertir et stocker de l'énergie solaire ou c'est encore un fantasme ?

Parce quand on voit la thune qui a été dépensé dans les panneaux photovoltaïques avec des évolutions très lentes...

D'ailleurs ils parlent de trucs assez avancées sur wikipedia dans le futur :

 
C'est possible et ca a été fait en labo, avec un cout de production de l'H2 < 3$/kg (seuil ou c'est compétitif avec les technos actuelles). Ils vont commencer un projet pilote en Allemagne pour monter à l'echelle indus.

 
avec la quantité d'astroamateurs sur cette planete doté d'un bon matos, je t'assure que ca ne resterait pas discret longtemps