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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°43143695
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 07-09-2015 à 11:52:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
6km le deimos, c'est vraiment un pauvre caillou :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
mood
Publicité
Posté le 07-09-2015 à 11:52:21  profilanswer
 

n°43144296
lamite
x Moon
Posté le 07-09-2015 à 12:45:58  profilanswer
 

Ptit météore en thailande hier :  
 
https://youtu.be/rOoKv2OMpOw?t=30
 
http://englishnews.thaipbs.or.th/h [...] n-thailand


Message édité par lamite le 07-09-2015 à 12:47:51
n°43145419
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 14:29:02  profilanswer
 

Joliiiiii ....

n°43145470
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 07-09-2015 à 14:31:34  profilanswer
 

Superbe. :love:


---------------
Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°43145511
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 14:33:42  profilanswer
 

TF1 qui apparemment parle de débris spatiaux, mais la signature n'est vraiment pas celle d'un débris spatial.

n°43145572
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 14:36:55  answer
 

Ça semble bien rapide pour un débris d'origine humaine.
L'angle semble aussi trop abrupte (évolution de la luminosité).
 
Conclusion : Je pense que c'est le vol MH370.


Message édité par Profil supprimé le 07-09-2015 à 14:37:02
n°43145593
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 14:37:57  profilanswer
 

Et il y a une désintégration ponctuelle, ce qui n'est généralement pas la cas des débris spatiaux.

n°43145623
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 14:38:56  answer
 

c'est ce à quoi je pensais quand je parlais d'évolution de la luminosité... c'est clairement plus proche de la météorite russe.

n°43146094
fiston
avatar à n°
Posté le 07-09-2015 à 15:07:27  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Je comprends mieux l'idée : comme on sait que désormais la mission est sans intérêt, on fait lancer Exomars par les Russes en espérant que la Proton va exploser et ensuite on demande le remboursement aux assurances, pas con [:ocube]


 
Ce projet (du moins ce qu'il en reste...) c'est surtout un joli placard qui permet aux boites qui y participent d'y ranger les branques dont elles ne peuvent pas se débarrasser  [:spamafote]  
 
J'sais pas trop où ça en est, mais à une époque, l'orbiter module c'était un truc du genre TAS en prime avec toute la partie structure/thermique déléguée à OHB qui elle même rebalançait ça à CASA. Le truc tu sais déjà que ça part mal :d :d

n°43146100
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 15:07:43  profilanswer
 

Ah ok :D

mood
Publicité
Posté le 07-09-2015 à 15:07:43  profilanswer
 

n°43146736
symaski62
Posté le 07-09-2015 à 15:48:25  profilanswer
 

http://pluto.jhuapl.edu/News-Cente [...] e=20150904
 
NASA’s New Horizons Spacecraft begins Intensive Data Downlink Phase
 
 :D


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°43146763
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 15:50:37  profilanswer
 

On est a 2 kb/s, youhou [:viscere musc] [:hodjeur] [:tinostar]

n°43146778
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 07-09-2015 à 15:51:24  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

On est a 2 kb/s, youhou [:viscere musc] [:hodjeur] [:tinostar]


 
C'est toujours mieux que Voyager [:cosmoschtroumpf]

n°43146791
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 15:52:31  profilanswer
 

C'est le terme intensif qui est assez marrant :o

n°43146800
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 15:53:21  answer
 

Je pense qu'on devrait envoyer un paquet de confirmation tous les 2kb reçu. Et attendre les 2kb suivant avant de recommencer. :o

n°43146856
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 15:58:56  profilanswer
 

C'est un peu ce qu'il se fait en AD mode lors des commanding un peu lourd.
 
http://public.ccsds.org/publicatio [...] 2x1b1s.pdf (pour information).
 
Mais vu le OWLT du bouzin (One Way Light Time), je doute que ce soit efficace :o

n°43146891
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 16:00:58  answer
 

Mais je sais bien... :o
On peut loler sur les protocoles de communications d'informatique comme même :o

n°43146913
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 16:03:13  profilanswer
 

ça marche très bien :o

n°43146935
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 07-09-2015 à 16:05:25  profilanswer
 

Il va peut-être falloir penser à installer le haut débit sur Pluton parce que 2kb/s ça devient un peu grotesque :o

n°43146944
fredo3
Posté le 07-09-2015 à 16:05:44  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

On est a 2 kb/s, youhou [:viscere musc] [:hodjeur] [:tinostar]


Rho, pourquoi qu'ils passent pas à la fibre? :o

n°43146966
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 07-09-2015 à 16:08:02  profilanswer
 

Plus sérieusement, il y a des idées pour améliorer le débit de communication avec les sondes dans le système solaire ? Changer de longueur d'onde, installer des sondes relais ou autres ?

n°43146980
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 16:09:03  answer
 

Communication laser par exemple.
Que je sache on n'a pas testé ça au-delà de l'orbite lunaire.

n°43147015
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 16:11:19  profilanswer
 

Rien que la communication entre un Sentinel et Alphasat c'etait une première, alors la :D

n°43147170
fredo3
Posté le 07-09-2015 à 16:23:18  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Plus sérieusement, il y a des idées pour améliorer le débit de communication avec les sondes dans le système solaire ? Changer de longueur d'onde, installer des sondes relais ou autres ?


Mais les missions lointaines sont tellement rare que ça n'en vaut pas le coût.

n°43147257
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 16:30:40  profilanswer
 

Pas mal de mission servent de relais déjà (mars express pour Curiosity en backup par exemple).
 
Cela sert surtout pour les colinéarités avec des astres

n°43148273
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 07-09-2015 à 17:56:27  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Si tu en es rendu a faire un ascenceur spatial, ne crois-tu pas qu'un rail-gun de quelques km de long ne serait pas plus facile à faire et surtout, réalisable?
 
La US navy commence a faire (2016) les premiers essais en mer (les essais a terre sont terminés) de leur canon qui envoie 18kg @2600m/s en trajectoire suborbitale guidée pour atterrir sur la tronche des terros, la techno est là!
 
To the Moon and beyond!
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Delaterrelalun00vern_0058_1.png/705px-Delaterrelalun00vern_0058_1.png
 
 
(on parle du canon de l'US navy sur cette page, juste après une excellent post très documenté sur l'artillerie navale des cuirassés :o :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 358_35.htm


c'est de la connerie totale a part pour des petits sats de foire... toute l'acceleration se fait dans le canon, et c'est balistique apres l'embouchure... pour aller sur la lune ca fait du 500 ou ptet 1000g.
 
c'est totalement une idée a la con.


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°43148572
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 07-09-2015 à 18:25:39  profilanswer
 

Sauf si on met le canon sur un avion ou sur une fusée [:doosen]


Message édité par Timoonn le 07-09-2015 à 18:25:48

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°43148612
toninus
Posté le 07-09-2015 à 18:31:00  profilanswer
 

Avec une boucle d'accélération on peut accélérer plus longtemps et moins fortement, non ?

n°43148790
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 07-09-2015 à 18:51:44  profilanswer
 

toninus a écrit :

Avec une boucle d'accélération on peut accélérer plus longtemps et moins fortement, non ?


C'est possible de faire un truc comme ça qui ne soit pas sous vide ? Parce que quand le truc sort du canon et se prend de l'air à 1atm dans la face, ça doit piquer :o
Ca doit bien chauffer aussi, non ? Faut un bouclier de sortie atmosphérique ? :o

n°43148902
Fouge
Posté le 07-09-2015 à 19:03:12  profilanswer
 

Faudrait un tube sous vide qui traverse toute l’atmosphère :o

n°43149007
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 19:13:28  answer
 

Suffit de voir les flammes sur les video de railgun.
Mais c'est monstrueusement plus envisageable qu'un ascenseur spatial.

n°43149104
Ton_io
Posté le 07-09-2015 à 19:23:07  profilanswer
 

ash ray cure a écrit :


C'est possible de faire un truc comme ça qui ne soit pas sous vide ? Parce que quand le truc sort du canon et se prend de l'air à 1atm dans la face, ça doit piquer :o
Ca doit bien chauffer aussi, non ? Faut un bouclier de sortie atmosphérique ? :o


 
 
Un canon à ions, c'est l'idéal pour protéger une trajectoire :o

n°43149140
Heartquake
resté confiné
Posté le 07-09-2015 à 19:26:38  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


c'est de la connerie totale a part pour des petits sats de foire... toute l'acceleration se fait dans le canon, et c'est balistique apres l'embouchure... pour aller sur la lune ca fait du 500 ou ptet 1000g.
 
c'est totalement une idée a la con.


 
L'intérêt n'est pas d'aller sur la lune avec. Le but du truc c'est le même que l’ascenseur spatial : Gagner une orbite stable sur laquelle on pourra assembler les moyens d'aller plus loin. Et l'intérêt de la chose c'est que tu n'as pas a pousser pour les tonnes de carburant qui te font avancer. Ce qui ferait chuter les couts de lancement. Comme l'ascenseur spatial sauf qu'un railgun ça on sait faire. L'ascenseur lui il me semble que plus on cherche plus on trouve que c'est une chimère : o
 
L'avantage de ce système sur un canon classique c'est que tu peux moduler l'accélération.

n°43149169
toninus
Posté le 07-09-2015 à 19:29:22  profilanswer
 

Et un gros porteur style Virgin Galactic, mais plus gros, et uniquement avec charge utile et réservoir comme cargaison ?
C'est certes aussi énergivore qu'une simple fusée, mais ça ne peut pas être plus intéressant dans certains cas ?

n°43149296
d750
Posté le 07-09-2015 à 19:43:20  profilanswer
 


je crois qu'il y avait projet de haut débit par cette méthode, pour Mars. La nasa disait que c'était nécessaire pour un futur envoi d'homme, histoire de mettre un réseau de communication solide en place.
 
Pour terre pluton, c'est sans doutes plus compliqué :o
Donc à part une plus grande antenne, je pense qu'il y a pas d'autre solution.

n°43149354
d750
Posté le 07-09-2015 à 19:51:01  profilanswer
 

Heartquake a écrit :

 

L'intérêt n'est pas d'aller sur la lune avec. Le but du truc c'est le même que l’ascenseur spatial : Gagner une orbite stable sur laquelle on pourra assembler les moyens d'aller plus loin. Et l'intérêt de la chose c'est que tu n'as pas a pousser pour les tonnes de carburant qui te font avancer. Ce qui ferait chuter les couts de lancement. Comme l'ascenseur spatial sauf qu'un railgun ça on sait faire. L'ascenseur lui il me semble que plus on cherche plus on trouve que c'est une chimère : o

 

L'avantage de ce système sur un canon classique c'est que tu peux moduler l'accélération.


je vais sans doutes rien apprendre à personne, mais c'est impossible de mettre en orbite quoi que ce soit, avec un canon, dans l'absolu. En effet, il faut forcément une poussée en apogée pour circulariser. Je sais pas trop combien ça représente d'emport de carburant, mais sans doutes pas grand chose par rapport à un envoi du sol (dépend de l'apogée).

 

Mais sinon, ça me semble une méthode largement faisable. Par contre ça me semble impossible avec des explosifs, la Vmax dépend de la vitesse d'expension des gazs, qui est il me semble de l'ordre de 2km/s pour un explosif (vitesse de projection d'un obus de tank, 1800m/s il me semble). Pour l'air comprimé ou autre gaz comprimé, j'imagine qu'on a pas cette limitation.
Mais c'est surtout l'accélération électromagnétique qui semble possible (encore une fois pour les tanks, prototype de canon avec vitesse d'éjection 8km/s).

 

Les problèmes d'accélération trop intense sont résolu par des rails dans un tube de vide, sur une distance assez longues. Genre un bon petit 3-4000km de longueur avec sortit à ne serait ce que 50km d'altitude je pense c'est suffisant pour une accélération de 1g.
Dis comme ça, ça parait difficile à mettre en place, mais je suis pas sur que ce soit plus difficile qu'un câble de graphène de 36000km ou plus encore avec le contrepoid.

Message cité 2 fois
Message édité par d750 le 07-09-2015 à 19:52:22
n°43149430
lamite
x Moon
Posté le 07-09-2015 à 19:57:38  profilanswer
 

Faudrait poser la question aux extraterrestres je pense.

n°43149452
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 20:00:23  answer
 

Vous connaissez pas Gerald Bull ? :o
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gerald_Bull

n°43149575
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2015 à 20:14:08  answer
 

Oui :/  
Trop trainé sur HFR  :D

n°43149617
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-09-2015 à 20:18:06  profilanswer
 

d750 a écrit :


je vais sans doutes rien apprendre à personne, mais c'est impossible de mettre en orbite quoi que ce soit, avec un canon, dans l'absolu. En effet, il faut forcément une poussée en apogée pour circulariser. Je sais pas trop combien ça représente d'emport de carburant, mais sans doutes pas grand chose par rapport à un envoi du sol (dépend de l'apogée).
 
Mais sinon, ça me semble une méthode largement faisable. Par contre ça me semble impossible avec des explosifs, la Vmax dépend de la vitesse d'expension des gazs, qui est il me semble de l'ordre de 2km/s pour un explosif (vitesse de projection d'un obus de tank, 1800m/s il me semble). Pour l'air comprimé ou autre gaz comprimé, j'imagine qu'on a pas cette limitation.
Mais c'est surtout l'accélération électromagnétique qui semble possible (encore une fois pour les tanks, prototype de canon avec vitesse d'éjection 8km/s).
 
Les problèmes d'accélération trop intense sont résolu par des rails dans un tube de vide, sur une distance assez longues. Genre un bon petit 3-4000km de longueur avec sortit à ne serait ce que 50km d'altitude je pense c'est suffisant pour une accélération de 1g.
Dis comme ça, ça parait difficile à mettre en place, mais je suis pas sur que ce soit plus difficile qu'un câble de graphène de 36000km ou plus encore avec le contrepoid.


Pour la circularisation, c'est tout le temps fait par le satellite lui même ;) (du moins pour les GEO)
 
Le dV est de l'ordre de 3.5 km/s environ, et généralement fait par un moteur spécial, un moteur d'apogée justement.
 
Il faut juste le mettre sur une orbite GTO (geostationary transfer orbit)


Message édité par Maouuu le 07-09-2015 à 20:19:52
n°43149865
XaTriX
Posté le 07-09-2015 à 20:42:40  profilanswer
 

Heartquake a écrit :

 

L'intérêt n'est pas d'aller sur la lune avec. Le but du truc c'est le même que l’ascenseur spatial : Gagner une orbite stable sur laquelle on pourra assembler les moyens d'aller plus loin. Et l'intérêt de la chose c'est que tu n'as pas a pousser pour les tonnes de carburant qui te font avancer. Ce qui ferait chuter les couts de lancement. Comme l'ascenseur spatial sauf qu'un railgun ça on sait faire. L'ascenseur lui il me semble que plus on cherche plus on trouve que c'est une chimère : o

 

L'avantage de ce système sur un canon classique c'est que tu peux moduler l'accélération.


Avec les nouveaux matériaux du genre graphène/nanotubes de carbone ça peut le faire. Juste qu'il faut attendre quelques décennies à cette vitesse pour produire des longs câbles...

 

Regarde les japs : http://www.obayashi.co.jp/english/ [...] 10424.html
C't'une boîte qui génère 15milliards/an, ça va c'est pas day payday [:dawao]

 

http://www.obayashi.co.jp/english/special/images/space_elevator_0003.jpg

 

Cay le futur ! C'est clair et net que c'est la meilleure solution et de loin :o
Juste que la réalisation va être assez dur :D

 

Mais une coopération internationale et un max de blé et ça le ferra.

 

Pour les japs ils prévoient d'abord un cable fin et 20 ans de reinforcement du cable :D

 

XaT

Message cité 2 fois
Message édité par XaTriX le 07-09-2015 à 20:43:11

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