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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°16587679
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-10-2008 à 11:17:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Svenn a écrit :

http://img341.imageshack.us/img341/1180/earthbj3.jpg

 

Cette image, c'est une simulation de ce à quoi ressemblerait la Terre vue de Epsilon Eridani (la plus proche étoile autour de laquelle une planète a été détectée de facon certaine, à 10,5 années-lumière du Soleil) à l'aide d'un interféromètre spatial de 150 km de diamètre constitué de 150 téléscopes semblables à Hubble. C'est certes quelque chose de difficilement réalisable à l'heure actuelle (déjà qu'on a du mal avec un Hubble tout seul !) mais c'est en même temps quelque chose de probablement assez accessible d'ici quelques décennies...

 


 [:cyberjo]

 

Epsilon Eridani !

 

http://hfr-rehost.net/http://www.f [...] 4f9db2.jpg

 

edit : je précise on sait jamais : vue d'artiste

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-10-2008 à 11:21:45

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
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Posté le 30-10-2008 à 11:17:41  profilanswer
 

n°16587797
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-10-2008 à 11:30:29  profilanswer
 

Pour la simulation postée par Svenn ça correspond un hypertelescope , projet Luciola de Labeyrie & all : une flotille de 150 miroirs de 3 m disposés sur une sphère de 150 km de diamètre (l'image simulée pourrait être obtenue en 30 minutes d'exposition à peine), avec une sphère focale explorée par des petits miroir secondaire (la "bulle" de miroirs reste fixe, on change juste l'endroit où on forme l'image).

 

http://www.oamp.fr/lise/seminaires [...] uciola.pdf

 

[:cerveau lent]

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-10-2008 à 12:21:08

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°16587831
tssstare
Posté le 30-10-2008 à 11:33:20  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Pour la simulation postée par Svenn ça correspond un hypertelescope , projet Luciola de Labeyrie & all : une flotille de 150 miroirs de 3 m disposé sur une sphère de 150 km de diamètre (l'image simulée pourrait être obtenue en 30 minutes d'exposition à peine), avec une sphère focale explorée par des petits miroir secondaire (la "bulle" de miroirs reste fixe, on change juste l'endroit où on forme l'image).
 
http://www.oamp.fr/lise/seminaires [...] uciola.pdf
 
 [:cerveau lent]


 
physiquement comment c'est possible de voir aussi loin ?  :ouch:  zoomer à un tel point ça me semble tellement incroyable ( je précise que je suis pas scientifique :p )

Message cité 2 fois
Message édité par tssstare le 30-10-2008 à 11:33:33
n°16588133
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 30-10-2008 à 11:57:19  profilanswer
 

tssstare a écrit :

 

physiquement comment c'est possible de voir aussi loin ?  :ouch:  zoomer à un tel point ça me semble tellement incroyable ( je précise que je suis pas scientifique :p )

 

Ce n'est pas un principe de zoom ou de téléobjectif. Le grossissement n'est pas donné par des lentilles mais par un miroir parabolique (enfin, plusieur ici, mais qui synthétisent un seul miroir géant). A la base, un miroir plutôt qu'une lentille permet d'avoir des ouverture bien plus grande (une lentille de 2 m de diamètre ça doit être le maximum et c'est super lourd). Et ici en plus, tu peux additionner la lumière d'une multitude de miroirs sur un seul foyer pour synthétiser l'image équivalente de celle qu'on obtiendrait avec un miroir d'un seul tenant de taille équivalente au diamètre de la bulle sur laquelle se répartit la flotille (soit 150 km dans l'exemple).

 

La résolution angulaire, cad la capacité à distinguer deux points séparés d'un angle minimal theta avec un miroir de diamètre D est de  :

 

theta ~ lambda/D

 

lambda étant la longueur d'onde du rayonnement (0,3 - 0,7 µm dans l'optique).

 

Plus ton miroir est grand, plus tu peux observer des détails fins. Mais la formule n'est valable telle quelle que si le miroir est d'un seul tenant (et parfaitement poli bien sur). Car ce qui fondamentalement limite la résolution c'est le fait que ton front d'onde qui forme une surface plane infiniment vaste venant de l'infini est "découpée" par les bords du miroir, ce qui cause des interférences. L'astuce ici est ici de prendre l'image "dégradée" de N petits miroirs et de la corriger au foyer par un dispositif qui interfère "en sens inverse", le densificateur de pupille, pour avoir in fine une seule image.

 

a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-10-2008 à 23:48:12

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°16588176
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 30-10-2008 à 12:02:24  profilanswer
 

tssstare a écrit :


 
physiquement comment c'est possible de voir aussi loin ?  :ouch:  zoomer à un tel point ça me semble tellement incroyable ( je précise que je suis pas scientifique :p )


 
Je ne suis pas scientifique et je n'ai rien compris a la réponse la haut mais j'ai un truc tout con a ajouter
 
On voit naturellement aussi loin, éloigne toi de la ville la nuit et lorsque tu est assez loin de toute pollution lumineuse regarde le ciel, la plupart des points blancs qui s'y trouvent sont bien plus loin que le point de vue de cette "photo" (pas sur hein mais 10 années lumières ça me parait vraiment pas énorme pour une étoile)

n°16589644
Svenn
Posté le 30-10-2008 à 14:31:39  profilanswer
 

Loki92 a écrit :

(pas sur hein mais 10 années lumières ça me parait vraiment pas énorme pour une étoile)


 
Epsilon Eridani est effectivement une etoile tres proche, seules Alpha Centauri A et B et Sirius A sont plus proches parmi les etoiles visibles a l´oeil nu.

n°16591847
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 30-10-2008 à 17:40:23  profilanswer
 

l'image de la terre c'est juste pour donner une idée de la résolution de ce type de télescope.
je suppose qu'Epsilon Eridani  est beaucoup + grosse que la terre, flemme de vérifier.
l'astuce d'utiliser plusieurs télescopes séparés c'est d'améliorer la résolution des images, d'ailleurs il suffit de deux télescopes, les 148 autres c'est pour avoir + de surface lumineuse et moins de déformations.  
par contre, bonjour pour les aligner, il doivent être précisément à la même distance, avec une erreur de l'ordre de la longueur d'onde observée ou un multiple. enfin non, il y a moyen d'enregistrer l'observation de chaque et de reconstituer la somme de tous en labo, mais alors il n'y a pas d'observation directe possible.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°16591985
minusplus
Posté le 30-10-2008 à 17:54:00  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
edit : je précise on sait jamais : vue d'artiste


et comment l'artiste il a vu un truc aussi lointain aussi bien hein ? il a 578454587754/10 à chaque oeil hein ?  
 
 
[:minusplus]

n°16592094
Svenn
Posté le 30-10-2008 à 18:02:33  profilanswer
 

minusplus a écrit :


et comment l'artiste il a vu un truc aussi lointain aussi bien hein ? il a 578454587754/10 à chaque oeil hein ? [:minusplus]


 
Si tu habites en ville, c´est normal que tu ne voies pas aussi bien a cause de la pollution lumineuse  :o  

n°16592148
d750
Posté le 30-10-2008 à 18:06:55  profilanswer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Interferometrie
 
pour l'explication du principe de ce réseau de télescope

Citation :


Son avantage est de permettre une résolution équivalente à celle d'un miroir (ou radiotélescope) de diamètre équivalent à l'écart entre les instruments combinés.


 
ie dans le cas exposé plus haut, avec 150 télescope de 2mètres de diamètre, on a l'équivalent d'un miroir de 150km de diamètre. En résolution, et non pas en luminosité.
 
Toutefois çà reste un projet immensément couteux, pour au final un intérêt bien faible

mood
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Posté le 30-10-2008 à 18:06:55  profilanswer
 

n°16594840
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 30-10-2008 à 22:59:43  profilanswer
 

Loki92 a écrit :


 
Et comment a t'on pu reproduire cette image?
Les particules de lumières envoyées par la terre en 1998 se trouvent actuellement a 10 années lumière de nous et a ma connaissance nous n'avons pas encore réussi a téléporter un appareil photo (surtout avec un objectif pareil, ça doit peser lourd !) a cette distance


j'veux pas en rajouter mais là  :lol:  
 
collector  :sol:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°16595338
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 31-10-2008 à 00:03:29  profilanswer
 

d750 a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Interferometrie

 

pour l'explication du principe de ce réseau de télescope

Citation :


Son avantage est de permettre une résolution équivalente à celle d'un miroir (ou radiotélescope) de diamètre équivalent à l'écart entre les instruments combinés.

 

ie dans le cas exposé plus haut, avec 150 télescope de 2mètres de diamètre, on a l'équivalent d'un miroir de 150km de diamètre. En résolution, et non pas en luminosité.

 

Toutefois çà reste un projet immensément couteux, pour au final un intérêt bien faible

 


 [:petrus jar]

 

C'est mieux que de l'interférométrie (qui est une spécialité de Labeyrie également). Evidemment c'est aussi nettement plus exigeant. L'interférométrie permet très difficilement de former des images, chaque pose permet juste de donner les dimensions extrême de la source. Et il faut faire autant de pose que de point à reconstituer sur l'image. Concretement, tu as juste un nuage de points dans le meilleurs de cas. En contrepartie, l'interférométrie ne réclame que deux miroirs.

 

Pour ce qui est de l'intérêt scientifique, le pouvoir de résolution obtenu en ferait un instrument de rêve multi-usage avec une luminosité et une acuité extrême.

 

Objets faibles du système solaire, surface des étoiles, systèmes planétaires en formation, systèmes doubles, noyaux actifs de galaxie, galaxies primordiales, étoile de population III... les bonds que ça permettrait de faire, c'est littéralement  [:tartragnan]

 


a+

 


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 31-10-2008 à 00:03:59

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°16597372
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 31-10-2008 à 10:00:49  profilanswer
 

Système de secours d'Hubble activé : ca marche [:shay]
 
Ils vont pouvoir reprogrammer la mission de service au planning  :o


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16603245
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 31-10-2008 à 20:46:23  profilanswer
 

il déconne pas mal ce truc, enfin vu l'age du bestiau et le nb de rafistolages ... :lol:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°16667224
hyperboles​ke
Posté le 07-11-2008 à 11:29:28  profilanswer
 

Baikonour Trip : J-1
 
Départ demain matin pour Moscou avec Nuit à coté de la place Rouge. C'est sympa les boites de télécom [:ddr555]
Affaires à finir commencer à préparer :p
Dimanche matin, vol charter affrété pour l'équipe direction Baikonour.
Décollage de l'antonov avec le satellite dans la journée de lundi et arrivée sur le Tarmac de la-bas mardi matin.  
Journée de Lundi : formation sécurité + visite des installations et de la tour de lancement.
 
A venir : photos du pas de tir + atterrissage de l'antonov et sortie du caisson du S/C depuis l'avion.

n°16667298
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 07-11-2008 à 11:35:35  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

Baikonour Trip : J-1


Tieng, ce que tu cherchais l'aut' jour
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°16668198
hyperboles​ke
Posté le 07-11-2008 à 13:25:43  profilanswer
 

Yep, merci :jap:
 
Je ne fais pas toute la campagne mais j'espère rester jusqu'au 26 tout de même :o

n°16676779
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 08-11-2008 à 16:14:47  profilanswer
 

Ah, une annonce... peut-être une exoterre... :
http://www.nasa.gov/home/hqnews/20 [...] ubble.html


---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla
n°16677500
d750
Posté le 08-11-2008 à 19:03:15  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :

Ah, une annonce... peut-être une exoterre... :
http://www.nasa.gov/home/hqnews/20 [...] ubble.html


 
encore un gros coup de pub de la nasa, ma main au feu que ce sera rien d'extraordinaire. Je veux pas non plus dire que ce sera pas intéréssant, mais hubble n'est pas taillé pour voir des planètes de la taille de la terre, avec un spectrographe qui voit de l'oxygène dans une atmosphère, aucune chance. Même si la planète serait autour d'alpha centauri je pense qu'il n'y a aucune chance.

n°16677945
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 08-11-2008 à 20:18:23  profilanswer
 

La jumelle de Jupiter ?


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°16684886
hyperboles​ke
Posté le 09-11-2008 à 21:36:42  profilanswer
 

Baikonour trip : J1
 
Arrive cet apres-midi, au beau milieu de la steppe kazakh :D
c'est....hum.... surealiste !! du plat a perte de vue, un veritable desert, des batiment tous seuls tous les 2 ou 3 kilometres pour la plupart abandonnes. A peine descendu de l'avion, on peut apercevoir les 2 pas de tir de la navette Bouran. puis 30min de bus sur une route completement defoncee, joie :D
Et enfin, hotel sur place avec, depuis la chambre, vue sur le pas de tir Proton.  
Visite des installations prevue demain, dont la tour vue d'en haut :)
Et enfin, boulot a partir de mardi, faut pas deconner non plus :o
(Et si possible, une photo tenant "HFR on proton launch PAD" a la main :D)

n°16687241
e-TE
Posté le 10-11-2008 à 06:23:32  profilanswer
 

[:huit]

n°16687653
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 10-11-2008 à 10:15:40  profilanswer
 

Rien qu'en photo satellite, c'est tout un spectacle Baikonour :D

n°16687802
chewyy
Posté le 10-11-2008 à 10:46:48  profilanswer
 

hyperboleske, la prise de photo est autorisée ? ça reste pas un site militaire Baikonour ?
 
Si on peut, On veut des photos !!!


---------------
Und das murmeltier stellt sie die schokolade im aluminiumpapier
n°16688059
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 10-11-2008 à 11:34:21  profilanswer
 

Sympa tes vacances d'hiver :D  je vote pour des photos aussi!


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°16689166
hyperboles​ke
Posté le 10-11-2008 à 13:42:07  profilanswer
 

En effet, c'est un site militaire donc pour la prise de photos, c'est un peu la galere. Par contre il y a des badges photos qu'on peut recuperer, je vais essayer de faire ca.
Mais ca n'empeche pas de toute facon, en faisant attention. Mais j'attendrai mon retour en france pour en poster par contre ;)
 
Baikonour trip J2 : On est devenu des stars a RockBand :o
et un peu de petanque dans la steppe aussi :D

n°16689609
chewyy
Posté le 10-11-2008 à 14:44:19  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

En effet, c'est un site militaire donc pour la prise de photos, c'est un peu la galere. Par contre il y a des badges photos qu'on peut recuperer, je vais essayer de faire ca.
Mais ca n'empeche pas de toute facon, en faisant attention. Mais j'attendrai mon retour en france pour en poster par contre ;)
 
Baikonour trip J2 : On est devenu des stars a RockBand :o
et un peu de petanque dans la steppe aussi :D


 
Ils font pas des voyage découverte pour touristes là-bas ?  


---------------
Und das murmeltier stellt sie die schokolade im aluminiumpapier
n°16691229
hyperboles​ke
Posté le 10-11-2008 à 18:07:29  profilanswer
 

Si, je crois avoir vu ca sur le net mais ca tournait aux alentours de 3500-4000euros.

n°16707605
hyperboles​ke
Posté le 12-11-2008 à 16:21:47  profilanswer
 

Entrée en salle blanche hier.......................
 
 
La vache !
 
20m de haut, sur 150m de long (ou plus..) pas une fenêtre même au plafond, c'est vraiment super impressionnant, surtout que c'est entirement vide. Il n'y a qu'une seule mission sur ce tir.
J'ai commencé à voir des bouts de la proton [:huit] Bientôt le reste ? [:ddr555]

n°16709505
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2008 à 19:20:57  answer
 

hyperboleske a écrit :

Entrée en salle blanche hier.......................
 
 
La vache !
 
20m de haut, sur 150m de long (ou plus..) pas une fenêtre même au plafond, c'est vraiment super impressionnant, surtout que c'est entirement vide. Il n'y a qu'une seule mission sur ce tir.
J'ai commencé à voir des bouts de la proton [:huit] Bientôt le reste ? [:ddr555]


 :love: Tu vas lancer quoi? toujours des sat de com?


Message édité par Profil supprimé le 12-11-2008 à 19:21:05
n°16709875
hyperboles​ke
Posté le 12-11-2008 à 20:00:55  profilanswer
 

Yep, on y est pour un gros spacebus 4000, CIEL 2
http://en.wikipedia.org/wiki/Spacebus#Spacebus_4000.
 
voila le batiment d'integration :
 
http://farm1.static.flickr.com/81/266100659_fd7f74d72a.jpg
 
et le sas d'acces, style Starwars :D
 
http://farm1.static.flickr.com/23/29463848_564c2fc84e.jpg?v=0
 
pour avoir une idee d'une petite partie de la salle :
 
http://farm1.static.flickr.com/23/29463849_da0259a428.jpg
 
 
(Aucunes images de moi :o, merci google image)


Message édité par hyperboleske le 12-11-2008 à 20:02:03
n°16713643
hyperboles​ke
Posté le 13-11-2008 à 05:50:10  profilanswer
 

Pour suivre l'avancement de la mission :
 
http://www.ilslaunch.com/ciel-2/

n°16720186
chewyy
Posté le 13-11-2008 à 19:38:45  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :

Ah, une annonce... peut-être une exoterre... :
http://www.nasa.gov/home/hqnews/20 [...] ubble.html


 
c'est aujourd'hui !  :bounce:  
2:30 p.m. EST, Thursday, Nov. 13
 
 


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Und das murmeltier stellt sie die schokolade im aluminiumpapier
n°16721728
hyperboles​ke
Posté le 13-11-2008 à 21:57:12  profilanswer
 

Baikonour Trip J5 :
 

Citation :

The evening was completed with a meal and conversation.  The atmosphere was relaxed, because, in the back of everyone’s mind, we knew that there was just one more day of “calm” before the Antonov would arrive and deliver the spacecraft.  Then it would be time for the real fun to begin!


From the blog
 
En effet :o Il est arrive il y a 2 Jours et le travail a bien commence. Bonne ambiance et travail efficace.
 
Sinon leve brouillardeux hier, pas de visu a plus de 10m. La traversee des baraquements en ruines dans le van vers le batiment d'integration avait un cote assez post-guerre nucleaire :D
 
Visite de la ville de Baikonour et du musee Gagarine prevue dimanche prochain.

n°16723209
Elmoricq
Posté le 13-11-2008 à 23:47:30  profilanswer
 

Je crois que je donnerais tout pour plaquer mon taf et être à ta place. :sweat:

n°16723384
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2008 à 00:03:56  answer
 

Elmoricq a écrit :

Je crois que je donnerais tout pour plaquer mon taf et être à ta place. :sweat:


Ba vas'y ça embauche le spatial en ce moment..Si t'as un bac+5 scientifique où même un bac+3 je suis sur que tu pourrais trouver un truc! :jap:


Message édité par Profil supprimé le 14-11-2008 à 00:04:28
n°16724722
chewyy
Posté le 14-11-2008 à 09:29:46  profilanswer
 

La grande annonce de la NASA c'etait la premiere exoplanete vue dans le visible:  
 

Astronomers using NASA's Hubble Space Telescope have taken the first visible-light snapshot of a planet orbiting another star. The images show the planet, named Fomalhaut b, as a tiny point source of light orbiting the nearby, bright southern star Fomalhaut, located 25 light-years away in the constellation Piscis Australis. An immense debris disk about 21.5 billion miles across surrounds the star. Fomalhaut b is orbiting 1.8 billion miles inside the disk's sharp inner edge.


 
http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2008/39/images/a/formats/web_print.jpg


---------------
Und das murmeltier stellt sie die schokolade im aluminiumpapier
n°16725236
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 14-11-2008 à 10:32:21  profilanswer
 

Intéressant. Autour des trois masses joviennes semblerait il, période orbitale de 300 000 jours (872 ans) et à 17 milliards de km de l'étoile [:tinostar]
http://www.nasa.gov/mission_pages/ [...] lhaut.html

 

Encore une justification pour la dernière mission de service ? :D

 


Pas oublier, lancement d'Endeavour cette nuit (STS-126) à 01h55 si je ne me trompe pas  (07h55 pm EST)
http://www.nasa.gov/pdf/287211main [...] s_kit2.pdf

 

http://hfr-rehost.net/preview/spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-126/med/sts126-s-001.jpg

   


Et pendant ce temps là certains restaurent de vieilles photos : :love:
http://www.nasa.gov/290262main_smallversion.png

 



Message édité par sidorku le 14-11-2008 à 11:09:29

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16727707
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 14-11-2008 à 14:44:56  profilanswer
 

chewyy a écrit :

La grande annonce de la NASA c'etait la premiere exoplanete vue dans le visible:

 

:jap:
 C'est beau [:-noemie-]

 



Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 14-11-2008 à 14:45:13

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°16735430
hyperboles​ke
Posté le 15-11-2008 à 12:04:18  profilanswer
 

Quelques photos de la mission CIEL2 :
 
http://www.ilslaunch.com/ciel-2-gallery

mood
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Posté le   profilanswer
 

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