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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°24416609
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2010 à 10:47:37  answer
 

Reprise du message précédent :

ash ray cure a écrit :


50% des planètes qui ressemblent à la terre ça me parait sacrément optimiste comme estimation, non?


Oui j'ai trouvé aussi sur le moment.
 
Mais je pense qu'il voulait parler des conditions environnementales et pas de la taille en elle même. De ce fait une planète un peu plus petit que la terre ou 2 fois plus grande peut quand même offrir des conditions environnementales semblables à la terre.

mood
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Posté le 29-10-2010 à 10:47:37  profilanswer
 

n°24416767
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 29-10-2010 à 10:58:26  profilanswer
 

A la limite que 50% des planètes telluriques aient les mêmes conditions que la terre, pourquoi pas.
Mais avec les planètes gazeuses ça me parait beaucoup.
 
D'ailleurs est-ce qu'on a une idée de la répartition planètes telluriques / gazeuses?
Actuellement on a découvert beaucoup plus de planètes gazeuses parce qu'elle sont plus grosses et donc plus facilement détectables, mais si ça se trouve pour une planète gazeuse détectée il y a 10 petites planètes telluriques... ?

n°24416784
_tchip_
Posté le 29-10-2010 à 11:00:14  profilanswer
 

Fraisouille a écrit :


Son raisonnement n'est pas absurde, il est statistique...

dans ce cas on parle d'un évènement qui n'est pas impossible pour donner une réponse digne de la science que représente les statistiques. Et un bon calcul statistique inclue toujours une évaluation de l'incertitude/intervalle de confiance et c'est là que le bas blesse :o


---------------
He likes the taste...
n°24416826
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2010 à 11:03:28  answer
 

_tchip_ a écrit :

dans ce cas on parle d'un évènement qui n'est pas impossible pour donner une réponse digne de la science que représente les statistiques. Et un bon calcul statistique inclue toujours une évaluation de l'incertitude/intervalle de confiance et c'est là que le bas blesse :o


Oui mais le nombre de planètes potentielles est tellement gros que même avec une marge d'erreur très très large la quantité dans le pire des cas reste phénoménale. Même avec une seule planète par système solaire ayant les mêmes conditions que sur la terre le chiffre reste énorme.


Message édité par Profil supprimé le 29-10-2010 à 11:04:55
n°24418069
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2010 à 12:39:45  answer
 

Hey quel hasard.
 
http://www.space.com/scienceastron [...] 01028.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2010 à 12:39:54
n°24418104
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 29-10-2010 à 12:44:56  profilanswer
 


You're fried.


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°24418130
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2010 à 12:47:43  answer
 

Ah ben ouais en effet. J'avais pas ouvert le lien sur la page précédente.

n°24418341
d750
Posté le 29-10-2010 à 13:12:34  profilanswer
 


50% des planètes ressemblent à la terre?
 
 
un calcul plus précis
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation
 
 

Citation :

Current estimates (see below):
 
    R* = 7/year, fp = 0.5, ne = 2, fl = 0.33, fi = 0.01, fc = 0.01, and L = 10,000 years
    N = 7 × 0.5 × 2 × 0.33 × 0.01 × 0.01 × 10,000 = 2.31 (so two communicative civilizations exist in our galaxy at any given time, on average, plus two hundred more that are not trying to communicate).
 
But a pessimist might equally well believe that suitable planets are rare, life seldom becomes intelligent, and intelligent civilizations do not last very long:
 
    R* = 10/year, fp = 0.5, ne = 0.01, fl = 0.13, fi = 0.001, fc = 0.01, and L = 1000 years
    N = 10 × 0.5 × 0.01 × 0.13 × 0.001 × 0.01 × 1000 = 0.000065 (we are almost surely alone in our galaxy).
 
Alternatively, making some more optimistic assumptions, assuming that planets are common, life always arises when planets are favorable, 10% of civilizations become willing and able to communicate, and then spread through their local star systems for 100,000 years (a very short period in geologic time):
 
    R* = 20/year, fp = 0.5, ne = 2, fl = 1, fi = 0.1, fc = 0.1, and L = 100,000 years
    N = 20 × 0.5 × 2 × 1 × 0.1 × 0.1 × 100,000 = 20,000 (there's quite a few civilizations, although the closest one would still be about 1500 light years away).


n°24418361
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 29-10-2010 à 13:14:16  profilanswer
 


Il y a aussi le paramètre du temps... Si il y a des "hommes" préhistoriques à plein de millions d'années-lumières, ben on ne le saura pas :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°24422875
Fab76
Après la pluie...
Posté le 29-10-2010 à 20:39:18  profilanswer
 

A l'opposé du principe copernicien il y a l'hypothèse de la Terre rare http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypot [...] Terre_rare
 
Je trouve ça plutôt pas mal de prendre connaissance des arguments des uns et des autres pour modérer les "excès" d'optimisme/pessimisme.
 
Les observations de la décennie à venir permettront sans doute d'affiner nos connaissances des autres systèmes planétaires, comme le ratio planètes telluriques/gazeuses en fonction du type d'étoile, la stabilité orbitale à long terme suivant la morphologie des systèmes, la présence assez commune/ou pas de planètes dans la zone habitable, etc..


---------------
---> Feedback
mood
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Posté le 29-10-2010 à 20:39:18  profilanswer
 

n°24432080
Krismu
Posté le 30-10-2010 à 16:44:55  profilanswer
 


En fait tu peux quand même pas en déduire que c'est le cas, juste que c'est possible.
 
Comme tu ne peux pas déduire qu'il y a un autre être, strictement identique à toi et pensant à cet instant exactement la même chose que toi sur la base que puisque toi tu existes et que le nombre de tirages est très élevé, alors forcément c'est le cas.

n°24432197
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 30-10-2010 à 17:10:49  profilanswer
 

N'oublions pas que la terre a gagné à l'euromillion pour être ce qu'elle est  :o


Message édité par zenith le 30-10-2010 à 17:11:02
n°24433395
vended
Posté le 30-10-2010 à 20:18:19  profilanswer
 

Et encore, toutes ces statistiques ne prennent jamais en compte les satellites.


---------------
Tout ça pour 100 jours. Voilà où mène l'entêtement...
n°24436552
Dagnir
El Che vive
Posté le 31-10-2010 à 10:06:45  profilanswer
 

Krismu a écrit :


En fait tu peux quand même pas en déduire que c'est le cas, juste que c'est possible.
 
Comme tu ne peux pas déduire qu'il y a un autre être, strictement identique à toi et pensant à cet instant exactement la même chose que toi sur la base que puisque toi tu existes et que le nombre de tirages est très élevé, alors forcément c'est le cas.

J'ai lu un article qui montrait que les mondes parallèles existent justement grace aux statistiques. Bon il fesait l'hypothèse d'un espace infiniment grand aussi :o
 


---------------
Nous vous souhaitons de beaux rêves, c'est le cinéma gratuit.
n°24437052
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 31-10-2010 à 11:54:30  profilanswer
 

Space Tourism’s Rubbery Rockets May Spur Climate Change
 
Read More http://www.wired.com/wiredscience/ [...] z13vtD2YQA
 
 [:yuri orlov]

n°24441107
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 31-10-2010 à 21:12:01  profilanswer
 

C'est le dernier vol pour Discovery. [:cerveau totoz]
Lancement mercredi à 20h52 (15.52 locale).

 

Rétrospective ici :
http://www.nasa.gov/mission_pages/ [...] overy.html

 

http://www.nasa.gov/images/content/483491main_10-09-20-5-1600_800-600.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 31-10-2010 à 21:12:22

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°24441240
rd350
Posté le 31-10-2010 à 21:33:43  profilanswer
 

sidorku a écrit :

C'est le dernier vol pour Discovery. [:cerveau totoz]
Lancement mercredi à 20h52 (15.52 locale).
 
Rétrospective ici :
http://www.nasa.gov/mission_pages/ [...] overy.html
 
http://www.nasa.gov/images/content [...] 00-600.jpg


 
Pourvu qu'elle revienne...

n°24464039
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 03-11-2010 à 11:30:25  profilanswer
 

rd350 a écrit :


Pourvu qu'elle revienne...


Meuh oui  :o

 

Bon c'est encore reporté jusqu'au moins jeudi après midi.


Message édité par sidorku le 03-11-2010 à 11:32:42

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°24464071
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 11:32:21  answer
 

rd350 a écrit :


 
Pourvu qu'elle revienne...


En principe elle le peut en juin prochain. Mais faut sortir le chéquier :o

n°24465103
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 03-11-2010 à 12:53:34  profilanswer
 

C'est déjà budgété il me semble.


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°24465289
tyranai
Posté le 03-11-2010 à 13:12:44  profilanswer
 

ils comptent diffuser "l'évènement" en streaming par hasard ?
C'est un peut la fin d'une époque ce vol :(

Message cité 2 fois
Message édité par tyranai le 03-11-2010 à 13:13:11
n°24465311
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 13:15:24  answer
 

tyranai a écrit :

ils comptent diffuser "l'évènement" en streaming par hasard ?
C'est un peut la fin d'une époque ce vol :(


 [:fegafobobos:2]  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

n°24465627
hyperboles​ke
Posté le 03-11-2010 à 13:41:52  profilanswer
 

R2, le robot humanoide qui sera lancé avec la navette a aussi son Twitter [:ddr555]

 

edit : avec, c'est mieux : http://twitter.com/AstroRobonaut


Message édité par hyperboleske le 03-11-2010 à 13:42:05
n°24465779
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 13:53:22  answer
 

Une question pour les scientifique ici.
Pourquoi avoir mis l'AMS à bord d'une navette pour être fixé sur l'ISS au lieu de le lancer comme satellite autonome???
http://www.esa.int/esaCP/SEMRS75OJCG_France_0.html
 
(Je dis ca à cause du coût de lancement d'une navette qui est prohibitif)

n°24465812
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 03-11-2010 à 13:55:55  profilanswer
 

tyranai a écrit :

ils comptent diffuser "l'évènement" en streaming par hasard ?
C'est un peut la fin d'une époque ce vol :(


Citation :

Suivre les lancements :               http://www.spacevidcast.com/ (+ mini reportages et interviews)
                                                 http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ (NASA TV)
                                                 http://www.mioplanet.com/products/mionasatv/   (NASA TV dans un petit lecteur vidéo à installer)
                                                 http://www.videocorner.tv  (ESA)


http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2698_1.htm
 :o  


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°24466475
d750
Posté le 03-11-2010 à 14:39:03  profilanswer
 


sans système de propulsion autonome, il y a rien qui peut être envoyé sur l'iss. La presque totalité des modules de l'iss a été envoyé par la navette, a part les gros morceaux russes qui possédaient un système de propulsion.

n°24466537
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 14:43:20  answer
 

d750 a écrit :


sans système de propulsion autonome, il y a rien qui peut être envoyé sur l'iss. La presque totalité des modules de l'iss a été envoyé par la navette, a part les gros morceaux russes qui possédaient un système de propulsion.


Oui je sais mais l'AMS s'ils l'auraient conçu comme satellite autonome +  fusée à pas cher (Delta, Atlas ou Soyuz), je parie qu'ils auraient fait des économies comparé à la solution actuelle.
Mais bon faut bien que l'ISS serve à quelque chose :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-11-2010 à 14:43:45
n°24466599
d750
Posté le 03-11-2010 à 14:47:04  profilanswer
 


le problème aussi c'est le poids. Déjà si tu rajoutes un système de propulsion c'est plus lourd. Ensuite je sais pas quel poids fait l'ams, mais aucune fusée ne peut amener autant en orbite basse que la navette il me semble (24.5t).

n°24466814
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 15:02:28  answer
 

6800Kg l'AMS, pour de l'orbite basse c'est pas trop un problème, même en rajoutant 2-3t.

 

Ariane 5 : 21t
Soyouz: 7.8t (un peu juste), faudrait prendre une Proton à la place.
Delta 4 à la plus faible: 8.6t
Delta 4 Heavy: 22.5t

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-11-2010 à 15:15:42
n°24469324
Sanozuke
Ailé !
Posté le 03-11-2010 à 18:26:23  profilanswer
 


C'est encore utilisé les Protons ? Il me semblait que les Russes développaient la famille des Angara pour palier le problème environnemental du cramage d'ergols stockables et pas très bons pour la santé dans les protons...


---------------
Ad Astra Per Aspera.
n°24469674
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 18:58:50  answer
 

Oui toujours utilisé.
L'Angara n'est pas encore prête et les installations au sol n'existent pas encore.

n°24470542
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 03-11-2010 à 20:22:20  profilanswer
 


Saturn 5 : 119t  [:tinostar]

n°24470712
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2010 à 20:39:53  answer
 

ash ray cure a écrit :


Saturn 5 : 119t  [:tinostar]


Ah c'est sûr c'était pas des fusées de pédé à l'époque.  [:paydaybear:3]


Message édité par Profil supprimé le 03-11-2010 à 20:40:02
n°24473889
hyperboles​ke
Posté le 03-11-2010 à 23:20:20  profilanswer
 

Sanozuke a écrit :


C'est encore utilisé les Protons ? Il me semblait que les Russes développaient la famille des Angara pour palier le problème environnemental du cramage d'ergols stockables et pas très bons pour la santé dans les protons...


ouais et en grand partie pour des lancement commerciaux avec ILS
 
et au passage :
 
http://lh4.ggpht.com/_2IZbjRGlB5Y/SSmC9TZNsRI/AAAAAAAAAlc/mSHXg-lzTaM/s720/P1050728.jpg
http://lh6.ggpht.com/_2IZbjRGlB5Y/SSmC7YjforI/AAAAAAAAAk8/Ky1cwH_xAUU/s720/P1050705.jpg
http://lh6.ggpht.com/_2IZbjRGlB5Y/SSmC8jl6ExI/AAAAAAAAAlM/qadhfscmAfk/s512/P1050722.jpg
 
:sol:

n°24480126
Sanozuke
Ailé !
Posté le 04-11-2010 à 15:58:28  profilanswer
 


C'est l'un de tes voyages dont tu avais parlé il y a quelques temps ? :D Tu bosses dans l'intégration des satellites, non :??:


---------------
Ad Astra Per Aspera.
n°24480262
hyperboles​ke
Posté le 04-11-2010 à 16:08:20  profilanswer
 

Sanozuke a écrit :


C'est l'un de tes voyages dont tu avais parlé il y a quelques temps ? :D Tu bosses dans l'intégration des satellites, non :??:


Yep, il y a 2 ans pour une campagne de lancement. Je fais encore de l'intégration mais plus du tout dans le domaine spatial, j'ai été balancé sur une mission à faire de l'intégration/verification de machine d'imagerie vasculaire.... (et accessoirement, je m'en tamponne à un point, c'est hallucinant :D :D)
 
Sinon oui comme tu disais, les russes développent les Angara qui remplaceront à terme les Protons mais pour le moment ces dernières continuent d'être tirées :)

n°24491107
d750
Posté le 05-11-2010 à 14:04:16  profilanswer
 

je ne désespère pas de voir de mon vivant l'obsevation d'une planète d'un système proche(genre alpha centauri) avec de l'eau liquide et de la verdure :o


Message édité par d750 le 05-11-2010 à 14:04:30
n°24492652
Thom39
Posté le 05-11-2010 à 15:37:17  profilanswer
 


Ou qui courent en bavant.  [:akt]


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°24493262
hyperboles​ke
Posté le 05-11-2010 à 16:17:35  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Ou qui courent en bavant.  [:akt]


 
et encore, si elles te laissent le temps de les regarder [:aloy]

mood
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