Reprise du message précédent :

Les particule dangereuses (même du vent solaire) ne viennent pas que de la direction du soleil!

non c'est pas seulement les pic, c'est les particules du vents solaires, les particules stellaires et galactiques...bref plein de truc pas sympa

Réservoir d'eau dans la coque, a-la-Gilgamesh

Je suis pas sur que ce soit plus efficace que les sandwitchs multi couche tantale-inox-composite et co...
Le pbm d'un matériaux homogène (que de l'eau ou que du plomb) c'est que l'impact de certaines particules va créer des génération d'autre particule/rayonnement qui ne seront pas tjr stoppé par ce même matériaux. D'où l'intérêt d'un truc multi couches pour stopper les rayonnements incidents et les rayonnements secondaires et induits!  

Ouais, les rayons cosmiques, de hautes energies, viennent de toutes les directions du cosmos.
Mais a priori, ce ne sont pas vraiment eux le problème. Les astronautes seront exposés a un rayonnement continu mais pas très élevé, le risque est tolérable. De toute facon, ils sont tellement pénétrant que pour s'en protéger, ca poserait des contraintes ingérables.
Par contre lors du passage de la ceinture de van hallen, et surtout lors d'éruptions solaires, faut protéger ses miches. Une éruption sans être à l'abri, c'est un risque mortel d'irradiations a court terme.
Le vaisseau aura surement un compartiment protégé, effectivement, j'ai tjs lu que ca serais au sein des reserves d'eau et de carburants, pour faire d'une pierre 2 coups.
Ce qui est sur, c'est que les gars qui partiront la haut seront prêt a payer un certains prix avec leur santé...

Perso même si c'est pour mourir d'un cancer a 50 ou 60ans je signe demain sans hésiter

D'ici qu'on y aille on saura ptêtre réparer tout ça.

ca serait pas mal de savoir tout réparer effectivement.

La derniere fois, j'ai vu un reportage sur arte je crois, c'etait un des premiers astronautes russes à avoir fait un vol de longue duré dans l'espace. Il racontait que ca arrivait que des photons traversent le nerf optique ou la rétine, à ce moment la, ca faisait des étincelles dans les yeux. C'etait tres génant pour dormir.

Je suis resté sur le cul, apres il racontait les conditions de vie, les gars, c'était de sacré pionnier.

 
Il faudrait envoyer quelques souris faire quelques centaines d´orbites dans les ceintures de Van Allen pour mieux connaitre les effets biologiques d´une exposition prolongee a ce type de rayonnements, ca m´etonnerait qu´on puisse reproduire ce type d´experience sur le plancher des vaches. La Station Internationale est egalement trop basse, ca ne nous apprendrait rien.

Photons de haute énergie.

En regardant sur un site (http://www.nirgal.net/homme2.html), il indique 35rems/an (hors éruption solaire).
C'est déjà bcp, ca fait 350mSv/an, alors que la limite pour le travailleur du nucléaire par exemple est a 20mSv/an...
J'ai pas bien saisi si c'est le chiffre de l'exposition "brut" ou en comptant les protections qu'on peut raisonnablement intégrer (si vous trouver plus d'infos la dessus, welcome)...
Une éruption solaire, ca se compte en centaines de rems d'un coup, sans protection adéquate. T'es malade et en danger de mort a coup sur quoi.

Apparemment, dans les ceintures de van allen, on connait déjà théoriquement les dangers (protons, puis electrons, en fonction de l'altitude, puisque séparés par leurs masse par les champs magnétiques). Mais la quantité exacte... Des mesures électroniques ont du être faite par des sondes interplanétaires pendant leurs traversées je suppose.

edit from wikipedia :
Cette ceinture ne fut donc décrite qu'un peu plus tard au cours de l'année 1958 par James Alfred Van Allen à partir des mesures effectuées par des compteurs Geiger embarqués dans les satellites Explorer 1 et Explorer 3.

D'ou le nom ^^ ...
Mais on l'a traversé a chaque fois pour aller vers la lune donc bon, c'est pas la mort non plus.

Je sais pas trop les effet sur le corp humain mais sur l'électronique le pbm c'est que y'a plein de truc différent, des photon, des electron, des ions lourd des ions léger, y'a de la haute énergie basse densité, de la basse densité haute energie etc.. etc... amha c'est bcp plus complexe que ce qui se apsse dans une centrale! Donc encore plus de pbm surement!
Après toute les histoires de CME c'est calir que ça peux te cramer un vaisseaux pas protéger sans pbm

Tout a fait, il y a plusieurs types d'effets des radiations dans l'électronique, des effets de dose sur le long terme : déplacement des atomes du cristal de silicium par exemple mais aussi des ionisation progressives (ca peut prendre des années) et des effets instantanés (single event effect) qui sont généralement une ionisation soudaine dans les oxydes sur la trajectoire de la particule. Tout cela perturbe évidemment les comportements : blocage des transistors non voulus, erreurs de calculs dans les CPU, pertes ou altérations de données dans les mémoires, artefacts sur les CCD, voir même un grillage complet  

Avec l'expérience on a évidemment développé des techniques de protection, du simple blindage à la redondance temporelle en passant par la conception des composants ou la redondance physique. Mais malgré tout ces effets causent encore des soucis dans les satellites et les sondes de nos jours.

 
C´est un peu ce que je pense aussi, on ne peut pas se contenter d´enfermer un astronaute avec son equipement pendant un mois dans le reacteur de Tchernobyl pour connaitre precisement les effets d´une exposition aux rayonnements cosmiques. Dans le cas d´un voyage vers Mars, l´astronaute insi que son materiel vital doivent resister coute que coute et on doit en tenir compte.
 
Cela dit, les sondes interplanetaires lances il y a plus de dix ans et qui ont donc connu un cycle solaire complet ont survecu pour beaucoup d´entre elles et je pense pas que le trajet Terre-Mars soit particulierement eprouvant pour l´electronique par rapport a ce qu´on a ait subir a certaines sondes.
Du point de vue biologique, on a evidemment tres peu d´infos, a ma connaissance seuls les astronautes du programme Apollo ont depasse les ceintures de Van Allen et pour une duree au maximum d´une dizaine de jours, soit 50 fois moins que des astronautes allant sur Mars devraient endurer. Si on regarde ce qui est advenu des astronautes de missions Apollo 8 a 17, le taux de mortalite ne semble pas scandaleux et il ne semble pas qu´ils aient soufferts de pathologies lourdes particulieres apres leur voyage. Donc jusqu´a une dizaine de jours, on peut dire que ca tient  

Effet sympa visible sur les CCD lors de CME
http://www.youtube.com/watch?v=72cs_H38-Bk&hl=fr
 

Dsl, il m'a fallut un peu de temps pour retrouver l'article : http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] tes_10691/

Sinon, il sera dispo à tous le rapport augustine ?

No idea c'est pas du tt mon domaine

 
Le principal problème, ce sont les protons du rayonnement cosmique. Et le bouclier le plus efficace pour ça, c'est de l'eau ou autre molécule hydrogénée (polypropylène...).
 
a+

Et associé une protection du vaisseau avec une protection individuel.
 
La protection du vaisseau ayant pour rôle principale de protéger des particules dangereuses pour le matériel. La protection individuel, une sorte de seconde peau, protégeant les hommes. Bon maintenant, niveau matériaux, j'y connais rien du tout.

Sympa  
C'est pas aldrin qui disait que le rayonnement stellaire provoquait 1 flash dans la rétine par minute ? (au revoir le photorecepteur   )

edit : après recherche sur le net, la radioactivité des ceintures de van allen est aisément arreté par le vaisseau, même si y'a masses de particules par mêtre cube a traverser, c'est pas très pénétrant. Le problème c'est vraiment les éruptions, et le rayonnement cosmique sur le long terme.
Sur mars par contre, ca va , c'est a 9msV/an, donc sans danger.

spa celui qui est resté la haut un an et demi au moment de la chute du mur ?

y a pas a chier, les vaisseaux de 2 ou 3000 tonnes c'est quand meme plus rassurant

 
Il faudrait porter une cagoule en permanence ?

D'ailleurs je trouve pas que KSR ait éclipsé le pb, le premier homme à aller sur Mars est clairement considéré comme "cramé" et n'aurait même pas dû y retourner, les 100 premiers quant à eux ont un vaisseau de la mort pour contrer ces pb.

Si le but finale est mars, ca me dérange pas tant. A la rigueur, le créateur du vaisseau pourra créer un zone plus protégé pour se trimballer à poil  

 
Tant que c'est pas un espace publique.  

 
Psychologiquement c'est moyen quand même, de voir que des cagoulés.

 
Tu imagine de nos jours annoncés vouloir cramé volontairement des hommes dans le but d'aller sur mars.  
Il y aurait plein de volontaire mais l'opinion publique serait difficile à convaincre.

 
on enverra un équipage corse    

Ce soir à 00H50 sur France 2
 

pourquoi c'est si tard...  

Parce qu"il faut la nuit noire pour voir la sonde (c'est du direct).

Merci pour l'info

parceque tout le monde s'en fout   ²

parce que c'est instructif et que ca fait prendre du recul, il faut donc eviter d'y passer a une heure de trop grande visibilité

C'est normal c'est une sonde !  Où qu'elle va-va la son-sonde ?    

spirit gibson panorama,en haut droite,nouvelle observation,bizarre,un yeti a face blanche ????

Quelques progrès à faire au Kamoulox

C'était totalement nul, rien a avoir avec galileo...
j'ai regardé le début, j'ai fait   , je suis allé me coucher.