Reprise du message précédent :
je pense qu'il vaut mieux que tu ailles voir un club astro dans ton secteur.
tu verras alors ce que l'on peut faire avec divers matériel.
si tu as un appareil photo (pas un téléphone) tu peux déjà photographier le ciel
et certainement mieux qu'avec cet équipement.

 
Hélas....
Pour 100€ il ne faut pas trop rêver
Le mieux à faire est une cotiz à un club astro
Tu aura accès à du matos plus qualitatif en visuel et pourra éventuellement apprendre les bases de la photo astro +- pratiquer avec le matos du club!

excellente suggestion merci !
 
je vais voir ce qu'il y a autour de Marseille !

Pour ce prix tu peux trouver une bonne paire de jumelles, et si tu es en club tu seras surpris de ce que l'on peut observer avec

Envie d'un bortle de 1 et de 240 nuits d'observation par an ?
Possible pour 99€/mois :
https://youtube.com/shorts/LJ4yLh_1 [...] L_ioEVMdPI

Tu verras la Lune, et c'est tout.

 
J’ai du mal avec ce concept, si tu fais de l’astro c’est aussi pour le plaisir de manipuler le matos, tester des combinaisons improbables, se balader et shooter dans de nouveaux lieux.
Pour les scientifiques ok mais pour le loisir...

Bon, j'étais venu vous faire coucou il y a quelques mois mais l'idée a été mise en pause pour cause de quotidien trop plein
 
Le soucis c'est que ma fille de 5 ans, je ne sais d'ou lui est venue l'idée, a mis un télescope sur sa liste au père noel  
 
Je me dis que l'occasion est trop belle et il faut que j'en profite du coup pour prendre un truc sérieux pour nous deux plutôt qu'un jouet
 
Des setups sympa pour débuter ?
L'option d'aller voir le club astro du coin va etre compliquée d'ici a noel
 
Y'a des modèles qui font l'unanimité ?
 
Edit:
L'idée c'est de pouvoir observer la lune, les planètes visibles et gateau sur la cerise, on a quelques tres bons appareils photo à la maison, si on peut avoir un truc évolutif qui permet de faire des photos encore mieux
 
Le budget est de 1000 balles max.

Le problème c’est que les recommandations pour du visuel seul (généralement un gros télescope de type Dobson) ne seront pas appropriées si tu veux te mettre à la photo par la suite, car la photo demande plutôt une monture motorisée, idéalement équatoriale (ce que n’ont pas les Dobson).
Si tu veux une solution entre les 2, j’irais sur ce que j’ai eu moi-même pour commencer : monture NEQ5 avec le kit motorisé GoTo et un 150/750 dessus qui permet déjà de bien s’amuser en visuel : https://www.pierro-astro.com/marque [...] -ds_detail

c'est un excellent choix mais pas forcément facile à mettre en oeuvre pour un débutant total.
en cas de grosse galère, il faut aller voir le club astro du coin pour apprendre à faire une mise en station et collimater l'engin.
il y a aussi la solution des tutos sur youtube mais ce n'est pas toujours très clair.

 
Si je comprends bien, les montures Go To sont les versions motorisées des montures simples.
 
C'est quoi la subtilité parmi toutes les montures ?
- NEQ5
- NEQ3.2
- HEQ5
- EQM 35
 
Y'a un intérêt tres perceptible à passer sur un 200m ?
https://www.astroshop.eu/telescopes [...] to/p,20291

J'ai la patience pour ce genre de trucs et comme tu dis, au pire ce sera l'occasion d'aller faire connaissance avec le club du coin

 
Ma réponse va être très orientée photo, car c'est le plus exigeant sur la monture et qu'étant donné que tu le mentionne à la fin, j'estime très probable que tu finisse par t'y mettre, donc autant anticiper  
 
Elles fonctionnent toutes sur le même principe (monture équatoriale allemande, réduction par vis sans fin + couronne), mais plus tu monte dans la gamme, plus la construction mécanique est solide (capacité de charge + importante), et généralement, plus la roue dentée possède de dents (en théorie, un meilleur suivie). Le "N" au début signifie simplement qu'il s'agit de la "nouvelle" version (ça doit avoir + de 10 ans), je ne connais pas exactement la différence par rapport à l'ancienne au delà de la couleur.  
 
Dans l'ordre tu a :  
- star adventurer 2i : petit tracker motorisé sur 1 axe (non go-to), bon pour de petites optiques à l'APN en étant léger
- star adventurer GTI : un poil plus robuste que la 2i, mais motorisé 2 axes go-to, c'est une petite monture pas cher pour utiliser avec des lunettes de <60mm, mais avec toutes les fonctionnalités d'un  vrai set-up
- EQ3-2 : c'est une monture légère; à réserver aux petites lunettes <80mm
- EQM35 : l'axe de dec est celui de l'EQ3, l'axe d’ascension droite celui de l'EQ5, globalement je n'y voit pas un grand intérêt  
- EQ5 :   monture intermédiaire, bonne avec des petites lunettes ou un newton de 130mm, acceptable pour un 150mm  
- HEQ5 : une version plus lourde de l'EQ5 normale, à mi chemin avec l'EQ6 : parfait pour une lunette de 100mm, une optique à miroir 150mm  
- EQ6 : une monture très très capable, c'est stable avec un newton de 200mm, ou une lunette de 120mm
- EQ6-r : nouvelle version de la NEQ6, utilise un système de courroie à la place de la cascade de pignon entre le moteur et la roue dentée, ça permet un suivi marginalement meilleur, mais surtout des jeux mécaniques réduits (important en pause longue guidée)
 
 
Globalement, dans toute la liste, il y à mon avis que deux modèles qui valent la peine à acheter neuf aujourd'hui :  
- l'EQ6-r, car c'est une excellente monture, qui donnera tout ce dont un amateur a raisonnablement besoin  
- l'EQ5 sans go-to pour avoir une monture équatoriale manuelle pas cher; si envie de go-to, voir les kit onstep chinois (TerranIndustry par exemple), bien moins cher et meilleurs que le kit skywatcher obsolète, médiocre, et hors de prix (même remarque pour l'EQ3-2 sur ce point)
 
A savoir que sur les autres, la qualité mécanique (qualité des vis sans fin, roue etc) est généralement très correct voir excellente, par contre, l'assemblage et beaucoup de pièces annexes (roulements, graisse) est... aléatoire. Beaucoup de réglages, voir remplacements sont nécessaires pour que ça fonctionne au mieux, ce qui peut être amusant, mais aussi très frustrant (j'en ai fait les frais sur mon EQ5...)
 
Le reste peut s'acheter en occasion :  
- EQ6 stock, pour une bonne monture équatoriale très stable  
- EQ6 moddée rowan, bien réglée, fonctionnellement identique à une EQ6-r pour moins cher, parfait pour de la photo même avec des set-up lourd
- HEQ5 avec kit rowan, bien reglé, c'est une très bonne monture si tu ne vise pas des très grosses optiques  
- les autres à vil prix, pour les bricoler soi-même, et avoir quelque chose de potentiellement performant, apacher
 
A savoir que tu trouvera probablement des exemples de gens qui surchargent leur monture (j'ai déjà vu un newton de 200mm sur une EQ3, et même sur une EQ5, c'est pas terrible du tout...), ça peut fonctionner, mais c'est chercher les ennuis, avoir le bon matériel pour ce que l'on cherche à faire est BEAUCOUP plus simple et agréable.  
 

 
Concernant l'optique, c'est comme beaucoup d'optiques chinoises pas cher : les miroirs sont généralement décents, par contre, toute la mécanique autour est au rabais : fuite de lumière dans tout les sens, support de secondaire pas cher, focuser faiblard. C'est acceptable pour du visuel, mais pour de la photo de qualité il faut rallonger facilement 1000€ pour en faire quelque chose d'exploitable (focuser de qualité, araignée CNC, flocage, correcteur de coma...).  
 
La monture, il y a des éléments plus haut, mais à mon sens, elle ne va pas avec le tube -que ce soit en visuel ou en photo-, ça tremblotte partout, une EQ6 est beaucoup plus à l'aise avec. J'ajouterai aussi que pour du visuel, la combinaison newton+monture équatorial est assez peu ergonomique, un dobson est beaucoup plus agréable (même si globalement peu apte à la photo)
 

 
 
Je ne me souviens plus des détails de l'acquisition, mais à vu de nez, je dirai que c'est du HaLRVB ou HaRVB

j'ai la EQ6R, elle est très bien mais elle est très lourde
dans la liste, la staradventurer gti supporte très bien l'ED80 et le suivi est correct
ce qui convient parfaitement pour de l'observation en nomade.
je suis certes peu exigent sur le résultat.

Merci pour l'analyse détaillée

Je regarde un peu a droite a gauche, le EQ6-r n'est disponible qu'en version déjà motorisée ? Ca monte a plus de 1500 juste pour la monture, on va etre au dessus d'un budget "découverte" que je me suis fixé    

L'EQ5 me semble être le choix de la raison, quitte à la motoriser avec les kits dont tu parles

Pour l'occasion, j'ai l'impression que les prix sont pas vraiment beaucoup moins chers que le neuf (j'ai regardé vite fait sur LBC) avec le risque de me faire avoir (noob inside)

Quand tu dis rallonger de 1000 EUR, c'est en modifications d'une base apache, ou c'est un budget apacher+1000 et il faut tout remplacer ?

Pour la partie en gras, le but étant de faire une activité avec les kids, partir sur un truc relou, c'est pas le meilleur moyen de les dégouter ? Ou bien on peut installer un setup pour faire de la photo "avec" eux ?

 
Il abuse un peu, on peut faire de bonnes photos sans avoir à rallonger 1000€ de plus  Tu peux voir plein d'exemples de photos faites au 150/750 "stock" sans modifications sur les forums / AstroBin
 

 
C'est à toi de décider mais ce qui est sûr :  
 
Dobson :
+ Très facile à mettre en place
+ Très facile à utiliser / confortable pour les observations
+ Permet d'équiper un tube plus gros qui sera plus qualitatif pour du visuel
- Pas adapté du tout à la photographie
- Nécessite de localiser et pointer les cibles manuellement (mais ça peut être un + pour apprendre le ciel)
- Pas de suivi de l'objet, il faut recentrer constamment
 
Equatoriale :  
+ Suivi de l'objet plus simple à la main (et même automatique si monture motorisée)
+ (Pointage automatique de l'objet à observer si tu installes une motorisation GoTo)
+ Te permet de te mettre à la photo sans avoir à tout changer
- Mise en place plus laborieuse (Mise en station / calibration)
- Suivant la position de l'objet dans le ciel, la position d'observation peut être acrobatique (ou demander de faire tourner le tube dans ses colliers)
- Pas adaptée à des tubes trop gros (150mm max pour une EQ5 si on veut rester dans le budget)

 
Tu as des liens sous la main ?
 

 
La photo ca me semble etre aussi un truc sympa vu que le résultat est beaucoup plus concret pour les enfants, j'ai peur de regretter si je pars sur un Dobson
 
Ensuite pour le suivi de l'objet, il vaut mieux privilégier les solution intégrées Goto ou passer par un système "chinois", moins cher ?

La photo c'est quand même un sacré investissement derrière, en temps comme en $$$.

Il faut prévoir quoi en plus du télescope et du système de suivi?

bof tu prends un S50 c'est presse bouton ça te fais des photos potables sans effort et c'est pas trop cher mais niveau pédagogique c'est nul.

 
Tout ça ça a été fait avec un 150 PDS Sky-watcher, après faut aller voir dans le détail sur chaque image quels sont les équipements et/ou modifications qui ont été utilisé(e)s.
https://app.astrobin.com/search?p=e [...] oYAABAEDgq
 

 
Je ne connais pas bien les kits chinois, j'avais le kit GoTo officiel pour ma part, mais je crois qu'ils sont GoTo aussi. L'avantage du kit GoTo officiel c'est que tu as la raquette de commande qui te permet de te passer d'un PC en plus à connecter.
Mais de ce que je vois, le kit chinois a aussi le wifi / bluetooth pour passer par un smartphone, faut voir ce que ça donne :  
https://www.terransindustry.com/col [...] 3929826497
 

 
Quand tu vas prendre le virus, tu vas rapidement vouloir une lunette guide / caméra guide pour améliorer le suivi de la monture (surtout sur une EQ5 ), tu vas vouloir investir dans des filtres divers, un correcteur de coma...
Ensuite tu vas vouloir une astrocaméra dédiée refroidie et finalement changer de monture pour une EQ6R-Pro  

Des billets d'avion pour aller dans des déserts lumineux

J'ai regardé un peu toutes les options suggérées, et le seul truc valide pour mon budget semble etre:
- Un SkyWatcher 150 : https://www.pierro-astro.com/marque [...] 433_detail
sur
- NEQ5 : https://www.pierro-astro.com/materi [...] pro_detail
 
L'ensemble sort à 675EUR : https://www.pierro-astro.com/marque [...] 433_detail
 
Ca me laisse un peu de gras pour les accéssoires, et du coup là seconde étape: en dehors du kit de motorisation terransindustry, il faut quoi ?
 
Sur astrophoto, il est vendu en kit "débutant" avec tout ca:
Omegon Eyepiece LE Planetary 5mm 1,25'' - € 149.00
Omegon SWA 32mm, 2” eyepiece - € 149.00
Omegon Filters Pro 2'' UHC filter - € 89.00
Omegon Filters Variable polarising filter 1.25" - € 39.90
 
Mais je n'ai aucune idée de l'utilité de chaque accéssoire.
 
Quels sont les indispensables ?

 
150/750 sur NEQ5 c'était pile mon point de départ
 
C'est quoi ce kit débutant dont tu parles ? Tu as un lien ?
 
En tout cas les oculaires c'est évidemment obligatoire pour l'observation mais faut voir s'ils font le taf, je m'y connais pas bien

 
La c'est avec un 200, mais le bundle est présent là:
https://www.astroshop.eu/telescopes [...] et/p,73456

 
Mais tu prends pas avec un 150/750 ?
 
Sinon globalement ce serait utile de prendre un oculaire de plus que le 28mm fourni avec le 150 PDS.
Genre prendre un truc entre 10 et 12mm pour aller chercher les petites planètes
 
Tu peux aller voir ici ce que donne Saturne dans des oculaires entre 30 et 4mm :  
https://www.stelvision.com/astro/te [...] e=Simulate
 
Tu vis dans un coin sans trop de pollution lumineuse ?

Si si, je prends bien le 150, mais c'était pour illustrer le bundle que j'avais vu

Pour ce qui est de la pollution lumineuse, non, ce sera en plein centre ville, mais je me dis qu'on pourra toujours aller se balader

Il y a des marques/modèles d'oculaires à privilégier ?
 
Pareil, pour la focale, aller sur du 4mm c'est pertinent pour regarder les planètes avec les enfants ou il faut rester au dessus de 10 ?

le 4mm est très bien par temps calme et peu de turbulence sinon un 8mm fera l'affaire.
il faut surtout pense à la collimation qui se dérègle très facilement sur un newton

Ça veut dire quoi concrètement?

pour pouvoir observer de façon optimale, il faut que les miroirs du télescope soient alignés ou concentriques.
Pour se faire, il existe différentes méthodes soit avec le laser ou avec un cheshire
ça semble compliqué, mais quand on a l'habitude ça se fait très vite.
pour le visuel on peut s'en passer si on est pas difficile, pour l'astrophoto c'est indispensable.

perso la collimation et mise en station m'a saoulé et j'ai tout revendu, trop chiant en fait

je crois que j'ai jamais reussi a regler net...

Qu'est-ce qu'il faut que je prévois comme matériel pour faire ca ?
 
La j'en suis au stade ou je veux finaliser mon panier et passer la commande

bah il t'as dit, un cheshire ou un laser de collimation

 
https://www.astroshop.de/fr/oculair [...] xe/p,60908
 
ou
 
https://www.astroshop.de/fr/collima [...] 5-/p,62993
 
Et de quoi jouer avec les vis du support du secondaire (clefs allen généralement)

ouais merci, mais vu d'ou je pars, je préférerais des références précises
 
Je regarde rien que les oculaires, y'a 102 références sur pierro astro (et c'est les simples, je compte pas les grand champ, réticulés, retours et flips), et j'ai aucune foutue idée de laquelle prendre
https://www.pierro-astro.com/materi [...] -standards
 
Alors un chat magique ou un laser en colimaçon, permet moi d'être perdu

regarde sur youtube les tutos pour la collimation ça t'aidera peut-être dans ton choix.
pour les oculaires vu qu'il y a un 28 de fourni il y a moyen de compléter par un 14 (lune amas, albireo, mizar) 7 (lune de plus près, nébuleuses) 3,5 (planète, détail lunaire si pas de vent et atmosphère stable)
choisir de préférence dans les grands champs surtout quand on a des lunettes.
il faut aussi prévoir comment sera alimenter la monture

 

 
Panier enregistré, pas encore validé
Ça vous semble cohérent avec un kit de motorisation terrans onstep

Le panorama 100° est un peu overkill.
Vu que tu pars sur un télescope sur monture équatoriale, avoir un champ de 60° pour un oculaire n'est pas un mauvais choix. Le 100°, c'est souvent pour des objets étendus mais la logique de ce genre d'oculaire à 5mm m'échappe car pour les nébuleuses il vaut mieux être à faible ou moyen grossissement (c'est contre-intuitif je sais! mais à 5mm le grossissement serait de 150X! )
Donc oculaire de 55-60° de champ avec relief d'oeil correct sans aspect trou de serrure ça irait pour le planétaire ici (plusieurs focales) https://www.pierro-astro.com/materi [...] -60_detail
Avec les économies je partirais sur une petite caméra couleur non refroidie pour faire du planétaire https://www.pierro-astro.com/materi [...] zwo_detail
Pour la caméra et le matériel astrophoto, se renseigner sur la position du foyer (point de mise au point parfaite) par rapport au bord du porte-oculaire. Sur certains materiels (ex les 114/900 newton) le foyer est dans le porte oculaire ce qui fait que la mise au point sur une caméra ou un APN est techniquement impossible.

PS cette caméra astro pourra également servir à faire de l'autoguidage...