Reprise du message précédent :

 
m^me avec les différences de T°, les divers rayonnements cosmique et autres ondes qui vont bien (ou pas)?  

 
interessant, as tu des documents sur le projet SIGN ?

 
+1

 
C'est surtout vis-à-vis des rayonnements que ça craint.
 
Mon opinion est que si les ricains sont effectivement allés sur la Lune (ça ne fait aucun doute à mes yeux...), il est plus que probable que les photos et films aient été retouchés voire carrément refaits en studio, historie d'avoir des trucs potables à montrer (et sans trop dévoiler de "secrets" à l'ennemi soviétique).

 
On l'a déja dit les caméras était specialement étudiées pour aller sur la Lune    
Voir là:  
http://arnaudel.club.fr/Payekhali/ [...] se-04.html

 
 
entièrement d'accord

le document original fait 44 pages.
Anglais obligatoire:
 

 

 
et le dernier : le plus interessant
 

 
 
 
ok autant pour moi....
merci pour l'info....

ok mais quelle est la source du document ? comment savoir qu'il est authentique ? comment trouve t on le dossier detruit d'un projet secret ?

c'est le problème.....

si ce n'est pas très net, voici un lien permettant de dl les docs :  
 
http://ufologie.net/indexf.htm

Comment connait-on l'existence de rapports secrets ???

Je comprends vos remarques et elles sont jusitifiées.
J'ai eu exactement la meme réaction.
Le meilleurs moyen de vous assurer de l'authenticité des documents est d'aller les chercher vous memes sur les sites officiels.
 
Comme celui du FBI, de la CIA etc etc
 
http://foia.fbi.gov/room.htm
 
 
 
 

Puis-je me permettre un ?
Allez, je me permets : !!!
 
C'est un peu comme le nuage de Tchernobyl, non ?
Il suffit d'aller chercher les documents officiels sur les sites officiels pour savopir qu'il n'est jamais passé en France...

 
"Le Freedom Of Information Act est une loi Américaine entrée en vigueur sous Gerald Ford qui permet à tout le monde d'obtenir copie de documents secrets déclassifiés par les juges fédéraux, à l'exclusion de ceux dont la diffusion mettraient en péril la sécurité nationale. En pratique la loi est mal appliquée, tout le monde n'obtient pas des réponses positives ou identiques à ses requêtes et en de nombreuses occasions des agences du gouvernement US ont nié l'existence de certains documents pour les diffuser quelques mois plus tard. La récolte est toutefois éloquente, vous trouverez ci-dessous quelques exemples significatifs parmi la montagne de documents déclassifiés qui montrent que les OVNIS existent bel et bien et font l'objet de rapports détaillés au sein de l'USAF notamment."

on les connait grace à la Freedom Of Information and Privacy Act, qui impose au gouvernement US de déclassifier tous les documents classés, sous réserve que ceux ci n'ait pas d'impact sur la sécurité nationale, à partir du moment ou un citoyen en fait la demande.
 
Difficile pour l'armée de ne pas déclassifier des docs vieux de plus de 60 ans...
 
C'est un des aspects les plus interessant du dossier OVNI....

 
 
   
 
"la vérité est ailleurs" qui disait.....

c'est un peu différent : dans ce cas , il a fallu attendre cette loi pour savoir que l'armée avait étudiée en secret les ovni, alors que le discours officiel, des 1953, à l'issu de la commission ROBERTSON était : on dégonfle, circulez, y'a rien avoir....
 
Le projet Blue Book, vitrine officielle de l'armée de l'air, a été une vaste campagne de propagande visant à dégonfler le sujet OVNI.
J Alan HYNEK, professeur d'astronomie,a été le débunker officiel du projet : il avait pour objectif d'expliquer quoiqu'il arrive tous les témoignages....
 
Son MEA CULPA, 20 après, est très instructif :  
1- sur la politique officieuse de l'armée
2-sur son avis perso concernant ce que sont les OVNI
 

Tout comme on connait les (des ?) projets secrets
- dans un premier temps officieusement (fuites involontaires -ou pas ?-)
- pour ensuite que ce soit officiel
 
Il y a des tas d'exemples...
 
Qui dit "secret" ne veut pas dire "inconnu", simplement "pas officiellement reconnu"... ; )  
 
De +, dans le cas qui "nous" préoccupe, il ne s'agit même pas de faits officieux...
 
Il s'agit des conséquences de la FOIA !
Des documents OFFICIELS, et DE-CLA-SSI-FIES !
 
Mais grosse, TREEES grosse erreur, Bidibule...    
Non mais tu as vu ???
Dans ton lien internet...  
Il y a marqué "ufologie" dedans...  
 
Tu aurais bien mieux fait de donner le lien direct vers la page web du FBI, qui elle donne accès a des tas de documents... (Je ne sais pas si celui-ci en fait partie... Me souviens plus.)
 
Tu apprendras que sur Hardware.fr, ce mot "ufologie" est synonyme de foutaise, de gogosite web, et autres idioties pour boutonneux...
Et tu ne tromperas pas les grands scientifiques qui parcourent ce site web, ils sont tellement forts qu'ils n'ont même pas besoin de voir les documents pour te répondre que c'est que des conneries...  
 
Mais c'est très rigolo à observer comme réactions... Très instructif...  

justement je visite un peu http://ufologie.net/indexf.htm ca ne m'a pas l'air completement impartial
Je n'ai pas encore trouve de preuve convaincante, irrefutable.  
(les photos truquees m'ont fait beaucoup rire)
 
par contre je ne trouve pas les documents du projet SIGN sur http://foia.fbi.gov/ c'est dans la partie unusual phenomena ?

Des liens liés à la FOIA :
 
- http://www.defenselink.mil/pubs/foi/ufo/
- http://www.nsa.gov/ufo/index.cfm
- http://foia.fbi.gov/unusual.htm
- http://www.dia.mil/Public/Foia/ufo1.pdf / http://www.dia.mil/Public/Foia/ufo2.pdf
- http://www.blackvault.com/
- http://www.foia.cia.gov/ufo.asp
 
Les armées ont ouverts les yeux sur ce dossier...
60 ans + tard, les scientifiques, eux, toujours pas...  
.

non...
ce ne sont pas des docs provenant du FBI ni de la CIA mais de l'air force.
tu ne les trouveras donc pas sur le lien que je t'ai mis.
 
Certains documents ne sont pas accessible en ligne: il faut en faire la demande directement aux services concernés...
Certains l'ont fait pour nous et se sont épluchés les milliers de page.
De mémoire, les docs de l'armée en font partie.
Mais je te propose de poser la question au webmaster directement.
 
Si tu trouves une preuve convaincante : fais le moi savoir !
Mais ca m'étonnerai que tu y arrives...
Si elle existait, nous n'aurions pas ce type de débat.
 
C'est un peu comme si je te demandais de me prouver que l'apparition de formes de vies intelligentes sur Terre est lié à la complexification croissante d' organismes unicellulaires procaryotes ainsi que différents processus d'adaptation entrainant entre autre d'infimes modification de l'expression génotypique en réaction à différentes pressions environnementales.  
C'est un ensemble d'éléments qui a permis l'élaboration d'une théorie cohérente, pas une preuve au sens stricte.  
Je ne souhaite pas te provoquer en prenant cet exemple mais simplement éclaircir ma démarche et te montrer que si tu cherche une preuve , tu vas etre déçu...  
Je crois qu'il est important d'essayer d'avoir une vue d'ensemble des éléments que nous avons à notre disposition, puis d'essayer d'élaborer une théorie unificatrice.  
Mais ce n'est pas si simple

le probleme c'est que l'apparition de la vie sur terre est un evenement tres tres lointain...
(que l'on pourrait verifier en observant la formation de la vie sur d'autres planetes)
 
là on parle de phenomenes recents : autant il n y avait pas d'appareil photos et de cameras il y a qques milliards d'annees, autant aujourd'hui c'est tres courant.
 
Donc pourquoi n'y a t il pas de preuve plus flagrante de nos jours ? je crois que la theorie du complot est bien pratique pour etayer ce "manque" de preuves.
 
une reponse possible est que les extra terrestres ne viennent plus nous voir (un peu comme les americains sur la lune )

qu'appelles tu preuve ?
témoignages, photos, films, soucoupe qui se pose dans ton jardin, sonde anale d'origine suspecte....?

Des observations il y a en a tous les jours sur la planète... Peu remontent jusqu'au public même spécialisé.
 
Platy, tu connais le cas Mexicain qui date de moins d'un an ???
Celui de l'avion anti-drogue ?
 
(S'il vous plaît répondez pas "des torchères de puits de pétrole", ça ne correspond pas aux témoignages... Merci.)

Belle tentative de recentrage!  
 
Rappel:
 
Sujet -> "Les américains ont-ils marché sur la lune?"

Qui a parlé de complot au fait ?

LOL
je l'ai vu  
à mourir de rire çui là
   

 
c'est vrai que c'est le theme du topic
mais à ma décharge, j'ai répondu et dis ce que j'en pensais...
et plutot que de créer encore un topic....

 
 
developpe....

 
analyse d'un ovni par un institut officiel, morceau d'aile, sandwich extra terrestre...
si j'en voyais un moi meme de pres, je crois que je serais convaincu

 
 
ou de loin.....

c'est vraiment du n'importe quoi ce topic... mais c moins rigolo qu'avant

Ben ça tourne un peu en rond aussi

C'est n'importe quoi, y a pas de première page bien ordonnée, en résumé GregTTR sauve les tous

 
Non, pas moi, car je ne suis au moins rien de + que toi...
 
C'est à ceux qui ont étudiés les cas d'en parler :
http://www.lejdu.com/archives/2004 [...] /index.htm

 
ce qu'il y a de bien sur ce forum, c'est qu'il y a plein d'autres topics
Va donc y faire un tour

Ce qu'il y a de moins bien, sur ce forum, c'est justement cette pollution d'une discution avec ce genre de propos...
 
Quel intérêt de venir dire ici :
"c'est vraiment du n'importe quoi ce topic...
mais c moins rigolo qu'avant..."
 
Comme quoi ça plaît à certains de dire n'importe quoi,
(il en faut pour tous)
 
mais ça commence à les déranger quand ce qu'ils pensaient être "n'importe quoi" se met à devenir sérieux...
 
 
(Je te rassure, Cocorezo, ça m'a fait la même, il y a de ça 2 ans... )

 
 
On le rappellera jamais assez  

 Tu as certainement raison, je manque de maturité pour aprécier les vrais débats.